|
Варварская зачистка газонов и скверов от опавшей листвы
| |
| Злюка | Дата: Воскресенье, 21.10.2012, 23:55 | Сообщение # 16 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Варежка) неубор листвы
ошизеть можно....
и тут - "а мы даже не улыбаемся"
Варежка, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!! Пусть положительные эмоции все-таки задавят массой отрицательные!
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Варежка | Дата: Вторник, 15.10.2013, 01:05 | Сообщение # 17 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| спасибо
вот погоним оккупантов, — заживем!
отнес жалобу в ГУИСДобавлено (15.10.2013, 01:05)
---------------------------------------------
После некоторого затишья дворники с утроенной силой приступили к уборке листьев.
В этом году движение против этого вредительства по всей Москве ощутимо сильнее.
Последние 3 недели я почти ежедневно пинал Санзи (дворников, бригадира, техников, Кузяеву) и ГКУ ИС (их начальника – Аландаренко), чтобы они соблюдали ПП 743 " Правила оздания, содержания и пр. зел. насажд. в г. Москве"
До этой недели, хоть и с постоянными рецидивами, но в р-не пятиэтажек на Давыдковской (4-е дома, 10-е и 12-е) лист выгребали не весь, или вовсе не трогали, разводя при этом мусор и грязь в проездах и между домами.
Вероятно, на этих днях ГКУ ИСу и Санзи кто-то круто вставил (есть слухи, что Бирюков лично приказал все выгребать, но это каждый год такое ходит). Как бы то ни было, сегодня взялись по-серьезному у дома 4 к 1 и 2. Сгребли все подчистую, навалили огромные кучи листьев, завтра будут паковать. Я написал и позвонил в ДПиООС, ОАТИ и Управу. Жду инспекторов. Но нужны массовые обращения. И действия.
Если кто хочет подключиться, – пишите в личку. Надо объединяться, в одиночку тяжело а то.
Вот информация по теме:
1) ликбез:
Согласно п. 4.2.2. Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы от 10.09.2002 № 743-ПП «Об утверждении правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы», уборка опавших листьев производится исключительно «на полосе шириной: вдоль городских магистралей и на внекатегорийных объектах - до 25 метров; вдоль улиц и проездов районного значения, вдоль шоссейных дорог на территории области, обслуживаемых городскими и окружными дорожными службами, - до 10 метров; вдоль дворовых проездов и проездов в парковых зонах - до 5 метров, а также на дворовых территориях с искусственным покрытием, в том числе детских и спортивных площадках. На газонах остальных территорий, в том числе лесопарков, парков, скверов, бульваров лист не убирается.»
2) еще ликбез и примерные тексты обращений и жалоб http://stilett-1.livejournal.com/155937.html
3) Теплостанские товрищи с ежегодной дискуссией
4) уже даже и ОАТИ высказалась http://oati.mos.ru/presscenter/news/detail/856908.html
5) бла-бла-бла по теме http://ria.ru/earth/20131010/969001161.html
6) группа в facebook посвященная траве (покосы, листва) https://www.facebook.com/groups/pokrovtravy/?hc_location=stream, в т.ч. про Фил.парк там тоже есть
спасибо за внимание
после удаления реплик одной из сторон дискуссии, оставшаяся сторона выглядит бьющимся с тенью параноиком
|
| |
| |
| Варежка | Дата: Вторник, 15.10.2013, 14:36 | Сообщение # 18 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| Развитие событий.
Сегоня с утра пытался связаться с ОАТИ, Управой, ГКУ ИС, Санзи.
Кто что говорит:
1. Инженер Санзи Татьяна Александровна по телефону сообщила, что получила накануне приказ от гендиректора Санзи Зиновкина Сергея Анатольевича убирать всю листву подчистую, и не может его не выполнять. По телефону Санзи секретарь обещала передать директору Санзи мою просьбу перезвонить мне как освободится.
2. Зам.гендиректора Санзи Кузяева Людмила Валентиновна сподтвердила сказанное инженером Т.А.
3. Далее, в р-не часа дня удалось выяснить, что утром было совещание (в управе(?)), в т.ч. по вопросу листвы. Нач. ГКУ ИС Аландаренко по итогам сообщил мне по телефону, что гендиректору Санзи еще раз разяснены правила ухода, согласно которым листва сгребается вна полосах до 5 метров от проездов и т.д.
4. Сразу после этого разговора я набрал инженеру Санзи Т.А. Она сообщила, что 10 минут тому назад получила указания отгендиректора Санзи Зиновкина Сергея Анатольевича продолжать убирать всю листву подчистую.
5. Зам директора Санзи Кузяева не смогла поднять трубку, я задал ей на водящие вопросы в виде смс.
6. Все это время телефоны ОАТИ ЗАО, инж. отдела ГКУ ИС не отвечали.
7. Инспектора ОАТИ и ДПиООС на связь не выходят.
Пока надежда на трехдневный курбан-байрам и скорейшее начало дождей, иначе будем и дальше куковать весь ноябрь и декабрь до снега в пыльной серой промерзлой дыре без единого желтого листика, которым все так умиляются на фоточках.
Продолжение следует.Добавлено (15.10.2013, 14:36)
---------------------------------------------
ну и вот.
только что мне звонил директор Санзи Зиновкин Сергей Анатольевич. Поговорили.
Он говорит, что никаких указаний начальник ГКУ ИС Аландаренко не давал. Наоборот, ему главой управы и зам. главы управы в присудствии чуть ли не 30 человек поручили "разобраться" с жителями, которые недовольны сгребанием листьев подчистую, т е там, где это не предусмотрено правилами.
Всплыла опять какая-то факсограмма про уборку листвы. Предоставить ее директор Санзи не захотел.
просит, чтобы у него из ГКУ ИС была бумага с разъяснениями, относительно правил про полосы сгребания листвы, чтобы он мог ею прикрыться от тех же ГКУ ИС, ОАТИ и Управы.
все врут
после удаления реплик одной из сторон дискуссии, оставшаяся сторона выглядит бьющимся с тенью параноиком
|
| |
| |
| sosed | Дата: Вторник, 15.10.2013, 14:51 | Сообщение # 19 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Цитата Варежка Он говорит, что никаких указаний начальник ГКУ ИС Аландаренко не давал. Наоборот, ему главой управы и зам. главы управы в присудствии чуть ли не 30 человек поручили "разобраться" с жителями, которые недовольны сгребанием листьев подчистую, т е там, где это не предусмотрено правилами.
Ну-ну. Сразу так в присутствии такого количества ... Это не тех, кто в оранжевых жилетах сегодня праздник отмечают?Добавлено (15.10.2013, 14:51)
---------------------------------------------
А были другие варианты?
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Варежка | Дата: Вторник, 15.10.2013, 14:56 | Сообщение # 20 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| варианты у них сейчас такие, что они должны бояться за свою шкуру как в переносном, так и в прямом смысле (имея в виду события в Бирюлево)
конечно у нас проблемка помельче, но все же
был бы рад услышать мнение уважаемого dfm, это ведь реальная оккупация и т.д.
надо защищать свою землю, чо
после удаления реплик одной из сторон дискуссии, оставшаяся сторона выглядит бьющимся с тенью параноиком
|
| |
| |
| sosed | Дата: Вторник, 15.10.2013, 15:18 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Цитата Варежка они должны бояться за свою шкуру как в переносном, так и в прямом смысле
Должны? Нет, не боятся.Добавлено (15.10.2013, 15:18)
---------------------------------------------
Цитата Варежка это ведь реальная оккупация и т.д. надо защищать свою землю, чо
Воинствующий настрой, но....
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Варежка | Дата: Вторник, 15.10.2013, 16:02 | Сообщение # 22 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| короче.
кто хочет помочь – буду рад помощи
вот только что под окном – идут-дуют
позвонил бригадиру, тот передал трубку Кузяевой Л.В. (зам. дир. Санзи) – лично контролировала процесс сбора листвы значит
вам правда нравится серая земля под деревьями вместо листьев?Добавлено (15.10.2013, 16:02)
---------------------------------------------
вот, 3 года назад дело было:
http://www.teplak.ru/frm/viewtopic.php?p=266542#266542
"Прошло 3 года... земля во дворах стала еще страшнее, дворники опытнее, ОПГ ЖКХ изворотливее…"
после удаления реплик одной из сторон дискуссии, оставшаяся сторона выглядит бьющимся с тенью параноиком
|
| |
| |
| Elka | Дата: Вторник, 15.10.2013, 17:14 | Сообщение # 23 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| На самом деле проблема не в уборке опавших листьев, а в голой земле под деревьями. Её тщательно выметают мётлами и граблями. Вот и вычистили весь дёрн на поверхности и аж корни у деревьев оголились.
Считаю, что если уж биться головой об стену, то, по крайней мере с другой задачей. Пусть восстановят травяной покров, а уж потом пылесосом сдувают листики с газона.
А листву действительно нужно убирать. Во-первых: преющая листва является мощнейшим аллергеном, превосходящим по жестокости своей даже пыльцу. Во-вторых: 20% деревьев гибнет от бактериальной инфекции, живущей и процветающей в опавшей листве. И в-третьих: высохшая листва так же пожароопасна, как и тополиный пух.
А если очень захочется пошелестеть листочками под ногами, можно и в парк или сквер сходить погулять.
|
| |
| |
| Варежка | Дата: Вторник, 15.10.2013, 17:57 | Сообщение # 24 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| все уже 1000 раз разжевано-пережевано про траву-покосы-листву-реагенты и так по кругу.
восстановить травяной покров под деревьями можно только перестав выметать из под них полезные в-ва, перестав оголять землю и т.д. и т.п.
тут даже не о чем дискутировать
гугл в помощь.
налицо типичный коррупционный круговорот: косим траву, обедняем почву, удаляем листву, обедняем почву еще, корни деревьев и нежная тенелюбивая трава вымерзает, все это обильно посыпается реагентами, по весне всю эту красоту еще раз зачищают, кроме нерастворимых фракций реагента, которую и сейчас легко увидеть на газонах, затем все это обильно посыпается отработавшей землей из питомников или торфом, засевается газонная трава вместо разнотравья вкл. краснокнижные виды, затем газоны косят и т.д.
нв каждой стадии осваивается бюджет на ровном месте.
все что сейчас требуется от ЖКХ – убирать улицы и не портить зеленку. все.
не можешь помочь – не мешай.Добавлено (15.10.2013, 17:55)
---------------------------------------------
и да пыль, которая носится по району, зачищенному от растительности, да ещес прошлогодним реагентом впридачу – аллерген покруче листвы. тут забирай выше – канцероген, кто понимает)) Добавлено (15.10.2013, 17:57)
---------------------------------------------
и потом, есть правила. их надо исполнять, в них все предельно ясно написано:
"...уборка опавших листьев производится исключительно «на полосе шириной: вдоль городских магистралей и на внекатегорийных объектах - до 25 метров; вдоль улиц и проездов районного значения, вдоль шоссейных дорог на территории области, обслуживаемых городскими и окружными дорожными службами, - до 10 метров; вдоль дворовых проездов и проездов в парковых зонах - до 5 метров, а также на дворовых территориях с искусственным покрытием, в том числе детских и спортивных площадках. На газонах остальных территорий, в том числе лесопарков, парков, скверов, бульваров лист не убирается.»
после удаления реплик одной из сторон дискуссии, оставшаяся сторона выглядит бьющимся с тенью параноиком
|
| |
| |
| Elka | Дата: Вторник, 15.10.2013, 20:34 | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
|
Цитата все уже 1000 раз разжевано-пережевано про траву-покосы-листву-реагенты и так по
кругу. восстановить травяной покров под деревьями можно только перестав
выметать из под них полезные в-ва, перестав оголять землю и т.д. и т.п.
тут даже не о чем дискутировать гугл в помощь.
Восстановить покров сейчас "нивапрос" Готовые рулоны травяного дёрна просто укладываются на голую землю, дальше природа сделает своё дело.
А вот способ уборки листвы с такого газона должен контролироваться.
А когда газон уже зачищен догола, его убирают только одним способом - сгребанием.
Убирать листву всё равно будут, поэтому было бы целесообразнее перенаправить свой неуёмный пыл в другое русло. Может хоть какая-то польза и будет.
Сейчас ежедневно наблюдаю из окна как убирают листву. Газон вдоль Кутузы, где густая травка убирают только пылесосом. А под окнами дома, где голая земля под деревьями только мётлами и граблями. Думаю всё предельно ясно - организуйте травяной покров и проблема уйдёт сама собой.
Сообщение отредактировал Elka - Вторник, 15.10.2013, 20:36 |
| |
| |
| Dalya | Дата: Вторник, 15.10.2013, 20:37 | Сообщение # 26 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 904
Статус: Offline
| Цитата Варежка (  ) Надо объединяться, в одиночку тяжело а то.
Да не, тут приходится в одиночку, тем более, что проблем разных в микрорайоне много, а интересы расходятся.
Что касается листвы, то я как раз вчера звонила в Санзи, но не по поводу ее сдувания, а с требованием научить "сдувальщиков" как использовать пылесос, раз уж дали. В противном случае грозилась преподать свой урок альтернативного использования этого пылесоса - рассказала куда он будет вставлен. А дело в том, что ВСЮ прошедшую субботу "сдувальщик" в течение 7 (!!) часов с небольшими перерывами гонял под окнами туда-сюда эту листву. Переносить грохот пылесоса в выходной день невозможно, тем более при абсолютно бессмысленном его использовании.
У нас начался очередной ежегодный раунд по борьбе за освещение. Темнеть будет все раньше, мимо выселенного 5-3 пройти невозможно - темно, кто-то шарахается вечно, сидят.. торговля спайсом процветает, о чем ОВД в курсе.
Так что вот...
Славянский бульвар 9 -3
|
| |
| |
| Варежка | Дата: Вторник, 15.10.2013, 21:00 | Сообщение # 27 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| ну, кутузовский – магистраль, там норма 25 метров, и газон там специальный
восстановить покров – это именно, что вопрос. все далеко не так просто.
такой газон не приживается под деревьями, он для этого не предназначен и там не нужен. требуется восстановить или не добивать ту естественную растительность, которая еще местами сохранилась под деревьями.
вы путаете газон, и ту "траву", которая у нас растет (росла) под деревьями. это не одно и то же. если газон типа рулонного предполагает по регламенту джкхиб и правилам ПП-743 (погуглите, если интересно) массу операций по подкормке, уходу, выкашиванию, сдуванию пылинок, прикатыванию и прочему (порядка 50 человеко-часов в сезон на 1 сотку), то высокотравный луговой газон на базе естественной растительности (уже приспособленной к тени, количеству осадков и т.п), – как минимум, на порядок (в 10 раз) меньше
соответственно, и освоить бюджета можно меньше, да и не будет повода, если все это хозяйство будет колоситься без этих вредителей, как это десятилетиями было до них. задача дворника – мести двор и убирать мусор.
что касается пыла, то в данном случае налицо очевидное вредительство, результаты которого видны каждому:
была трава под деревьями – теперь ее существенно меньше
эти наблюдения подтверждаются исследованиями, которые показывают сокращение видового разнообразия, ухудшение состояния деревьев
не говоря уже о ежегодном увеличении расходов ДЖКХиБ
а про метлы "по земле под деревьями, где дома" – лучше признайтесь, что пошутили, а то как-то неловко такое читать
после удаления реплик одной из сторон дискуссии, оставшаяся сторона выглядит бьющимся с тенью параноиком
|
| |
| |
| Elka | Дата: Вторник, 15.10.2013, 22:08 | Сообщение # 28 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Цитата Варежка а про метлы "по земле под деревьями, где дома" – лучше признайтесь, что пошутили, а то как-то неловко такое читат
Приезжайте посмотрите. У нас давно уже вдоль дома под окнами голая земля. Всё, что было можно уже вымели дочиста.Добавлено (15.10.2013, 22:08)
---------------------------------------------
Цитата Варежка если газон типа рулонного предполагает по регламенту джкхиб и правилам ПП-743 (погуглите, если интересно) массу операций по подкормке, уходу, выкашиванию, сдуванию пылинок, прикатыванию и прочему (порядка 50 человеко-часов в сезон на 1 сотку),
Вот именно такие рулоны уложены вдоль Кутузы. И кроме стрижки травы в летний сезон и уборки листьев пылесосом больше никаких действий у нас не проводится.
|
| |
| |
| sosed | Дата: Среда, 23.10.2013, 15:43 | Сообщение # 29 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Варежка, специально для Вас к прошедшему Дню рождения!
МОСКВА, 22 окт - РИА Новости. Жители Москвы правильно делают, что высыпают собранную листву обратно на газоны, так как перегнивая, опавшие листья становятся удобрением для почвы, сообщил РИА Новости доктор сельскохозяйственных наук, профессор кафедры почвоведения Московского государственного университета имени Ломоносова (МГУ) Феликс Зайдельман.
Ранее в СМИ и соцсетях появились сообщения о том, что москвичи в разных районах города, не сговариваясь, начали разбрасывать собранную дворниками листву по газонам. Так, на юго-западе Москвы жители высыпали на газоны 70 мешков опавших листьев, сообщает в среду еженедельник "Московские новости".
Золотая осень в Москве. Фотолента>>
"Пусть она лучше лежит на газоне, перегнивает, и органические вещества проникают в почву. Листва так же может помочь сберечь почву от морозов. А к весне листья сгниют, и почва получит удобрение. Так что москвичи, в общем-то, правильно поступают", - считает ученый.
В то же время он подчеркнул, что убирать опавшую листву все-таки необходимо. Но с тротуаров, где прохожие могут поскользнуться на листьях и упасть....
Читать далее: Москвичи поступают правильно, разбрасывая опавшие листья по газонам | Общество | В Москве
С прошедшим и с наилучшими пожеланиями! :wine:
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Варежка | Дата: Суббота, 26.10.2013, 00:55 | Сообщение # 30 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| короче, приезжала третьего дня инспекция из ДПиООС. сначала нарушения не обнаружила – правильно, неделю таджиков не видно, листья успели нападали кое-где. Но я провел инспектора по некоторым местам, где кадровые молдавские дворники продолжают вылизывать газоны. Инспектор все это зафиксировала, сегодня звонила сообщить, что заведено дело об адм правонар. по 4.17 ч 2 = 350.000 руб штрафа на организацию и 40-50 т р на должностное лицо
и так во многих районах
после удаления реплик одной из сторон дискуссии, оставшаяся сторона выглядит бьющимся с тенью параноиком
Сообщение отредактировал Варежка - Суббота, 26.10.2013, 01:14 |
| |
| |
|
