|
УКРАИНА
| |
| Zhilec13 | Дата: Среда, 13.08.2014, 00:38 | Сообщение # 16 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1419
Статус: Offline
| Цитата Злюка (  ) Точччно!
Осторожнее ! Любовь зла, полюбишь и хохла.
|
| |
| |
| Весельчaков | Дата: Среда, 13.08.2014, 06:33 | Сообщение # 17 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Цитата Злюка ( ) Например, мнение местных жителей, полученное не через СМИ...Как пример.
Для того, чтобы узнать мнение местных жителей, нужно как минимум провести независимый социологический опрос на местности. Это можно будет сделать только после прекращения войны России с Украиной.
Добавлено (13.08.2014, 06:31)
---------------------------------------------
Но даже если представить фантастическую ситуацию, что 102% жителей Донецкой и Луганской областей - за отделение от Украины и вхождение в состав России, это не может служить оправданием ловко спланированной и устроенной бойни.
Добавлено (13.08.2014, 06:33)
---------------------------------------------
Вот еще интересное интервью по теме ветки.
Невзоров: Клиническое черносотенное лобби оченьзначимо в Кремле
30.07.2014 11:00
Тележурналист, режиссер и публицист, ведущий некогда культовой программы"600 секунд" Александр Невзоров - об украино-российской войне и пути к миру
- Решится ли Путин на масштабное вторжение в Украину? Речь не о нынешнемскрытом вторжении в Донбасс, а большой войне.- Не могу сказать, на что решится Путин. Это было бы пределом безответственности- предсказывать действия человека, особенно в столь щекотливой ситуации. Я сторонник того, чтобы российские войска были введены на территорию Украины, но только для того, чтобы объединиться с силами АТО и удавить войну в лице террористов. Это был бы блестящий наполеоновский шаг. Этот шаг мог бы примирить Россию и Украину и позволил бы забыть многие существенные огрехи последнего времени, обезоружил не привыкших к нестандартным ходам европейцев. Я не знаю, рассматривается ли такой вариант и вообще, думает ли о нем кто-нибудь в России, кроме меня одного. С моей точки зрения, это единственный ход, который вообще остался у Кремля. Честно говоря, не думаю, что у российского руководства хватит ума на это. Этого просто не позволит клиническое черносотенное имперское лобби, которое имеет колоссальную значимость в кремлевских стенах.А ведь таким образом - если бы совместно с силами АТО Украины покончили стеррористами - можно было бы на несколько десятков лет убрать вопрос Крыма, потому что украинская сторона в этом случае оказалась бы со связанными руками - дружественность требует некоего вознаграждения. Вопрос Крыма остался бы болезненным и колючим - никуда бы оскорбленность украинцев не пропала, но, тем не менее, он перестал бы быть таким воспаленным.
- Высказывая предложение, чтобы российская армия пошла против террористовДонбасса, вы отрицаете, что эти самые террористы поддерживаются Россией?- Не важно, кто с кем связан и кем поддерживается. Бывает ситуация, когдаБоливар не выносит двоих. Здесь не до игр и не до былых привязанностей - слишком много стоит на карте и слишком велика опасность полномасштабной войны, которую никогда не выдержит Россия. Террористов нужно сдать и уничтожить совместно с Украиной.Мы уже воевали с маленькой Чечней и знаем, чем это закончилось - Россия,проиграв войну в чистую, платит гигантскую дань: и моральную, и финансовую, и все прочие. Спасибо, что Кадыров изобрел какую-то такую особопочтительную форму, при которой он не напоминает нам об этом, и даже всерьез изображает из себя первейшего слугу и сторонника Путина. Но мы все знаем, что
при этом в уголках глаз мерцает его улыбка. Это такая восточная мудрость.Чем обернется для России открытая война с огромной Украиной, я даже неговорю, так как был свидетелем того, как украинцы умеют драться. Я встречался с украинцами во время чеченской войны - они воевали за Чечню. Украинские солдаты не хуже чеченцев, а чеченцы - лучшие солдаты в мире.
- Согласно последним данным соцопросов, российское общество более чем на80% поддерживает агрессию против Украины. Означает ли это, что пропаганда настолько разогрела россиян, что у Путина нет шансов отступить - его не поймет собственный народ?- Будем откровенны - да, это так. Я вам это скажу без всякихсоциологических служб. Потому что шоу сорвалось с поводка и оказалось, что… знаете, я приведу вам один пример: недавно несколько свободомыслящих русских
мальчишек на радиостанции в Петербурге попытались как-то проявить свою позицию и выразить сочувствие Украине. Максимум, на что они решились - это поставить в эфир радиостанции песню "Хотят ли русские войны?". На втором куплете им позвонили и сказали, чтобы они прекратили эту провокацию. Тем самым ответ оказался утвердительным - "хотят".Не надо винить одного Путина во всем, что происходит в Украине. Любойправитель детерминирован тем обществом, которым он управляет - он всего лишь
верхняя точка этого общества.
- Но он-то и поджигает бикфордов шнур.- Понятное дело, да. Потому что российское общество постоянно требует шоу.Набор шоу невелик, и последнее, которое попытались перед ним разыграть, называлось "Великая Россия" - но шоу сорвалось с катушек. Кремль
оказался слишком неопытен в таких операциях. Неопытен, потому что Россия - очень молодая страна - ей всего 23 года, вне зависимости от того, какие бредни не придумывают черносотенцы и всякие там адепты русской духовности. Мы очень
молодая, неопытная, горячая и авантюрная страна.
- Вы вспомнили вопрос Крыма. В связи с этим, простой вопрос: Крым - украинскийили российский?- Он принадлежал Украине, потом произошла крайне некрасивая ситуация:лежала окровавленная Украина без чувств, а из сумочки у нее торчал Крым. Россия его забрала. Это называется мародерство. Основная проблема любого мародерства в том, что обмародеренные люди рано или поздно приходят за своим добром. Вследствие мародерского отнятия Крыма 40 миллионов украинцев почувствовали себя
оскорбленными и обворованными. Украинцы - эмоциональные, храбрые и сильные люди, и у них есть большая вероятностьстать очень сильным государством, очень развитым и передовым, в том числе и за счет всех сегодняшних несчастий. У Украины есть все шансы стать "сыном полка Европы", пусть даже кому-то покажется неуважительным такое
сравнение.
- Более менее рациональная часть путинского окружения убеждает остальноймир, что контролирующий ситуацию в России Путин - единственная альтернатива абсолютно непредсказуемой черносотенной нечисти, которая может прийти ему на смену. Говорят, что именно потому Западу нет смысла и даже опасно пытаться свергать Путина. Иначе на его место придет какой-нибудь Бабай. Вы разделяете эту точку зрения?
- Конечно, не Бабай. Это все абсолютная мелкотня. Эту публику я бы назвалдаже не "псами войны", а "йоркширскими терьерами войны". А если абстрактно говорить о каком-то парне из стана черносотенцев, какальтернативу Путину - тоже нет. Просто потому, что среди черносотенцев и махровых имперцев-шовинистов нет той фигуры, которая могла бы быть всенародно
увлекательной. Как ни странно.
- Как вы лично относитесь к этой публике?- Я в принципе согласен с вашей формулировкой "нечисть", нодолжен отметить, что многие из них, включая тех, кто поехал воевать против украинской армии в Донбасс - неплохие ребята. Я ведь многих из тех, кто сейчас бандитничает в Украине знаю лично - и наемников, и руководителей и спецов. Я их помню по Чечне и Приднестровью. Но они до такой степени одурманены собственными безумными идеями и шовинистическим бредом пропаганды, что уже не способны
адекватно воспринимать действительность.
- Можете назвать кого-то конкретно?- С учетом того, как они там любят друг друга расстреливать, мы просто подставимэтих людей, называя их имена.Так вот, не эти бандиты и террористы Донбасса являются идеологами иподжигателями сегодняшней войны. Они всего на всего команда авантюристов, конкистадоров, которая ринулась на поиски безумного шизофренического приключения.
Идеологов же, напрямую призывающих громить и крушить, которые в первую очередь несут ответственность за войну, в Донбассе нет.
- Назовите идеологов.- Они известны - это все наши местные имперцы.Давайте вспомним хотя бы, как велико было влияние РПЦ (Русская православнаяцерковь - ред.) в России в последние годы. Говорю "было",потому что московский патриархат очень подставил Путина, именно потому Гундяев (патриарх РПЦ Кирилл - ред.) сейчас тихо сидит и егопрактически не слышно. РПЦ до последнего дурила Кремлю голову тем, что православие - это тот клей, который никогда не даст Украине даже помыслить о
выходе из-под российского влияния.Остальных идеологов если и называть, то только коверкая их фамилии, чтобылишний раз не доставлять им удовольствие читать о себе. Вы их всех знаете - это Дунин, Холмодуров, Пропанов, Хурхинян и прочее кошмарное барахло.
- Путин тоже идеолог?- Нет, он абсолютно не идеолог. Но при этом лидер страны-агрессора.
- "Не идеолога" Путина россияне способны в принципе поменятьдемократическим путем? Или его правление закончится только с окончанием отведенных ему биологических часов? - Я не знаю. Знаю, что для России существует страшный пример Майдана.Майдан доказал, что свобода, храбрость, воля и серьезность способны смести любой режим. Противостояние идее Майдана в России изначально было принято за основу только по этой причине.Выборы Путину не страшны - любые выборы, которые пройдут в нынешней России,будут заранее срежиссированы и предсказуемы. На них, безусловно, надежды нет.
- Тогда Майдан?- Россия нуждается в революции, поскольку страна должна эволюционировать, ав сегодняшнем состоянии она эволюционировать не будет и не может. Если страна упорно не хочет эволюционировать, то за дело должен взяться хирург по имени
Революция. И в России, конечно, есть люди, которые способны эту страну очень
быстро поставить на уши. Я не буду их называть.
- Почему они этого не делают? - Потому что Путин, как достаточно тонкий, сложный и талантливый политик, сэтими людьми не поссорился. Он ничем их не раздражает.
- Для вас очевидно, кто сбил малазийский Боинг в небе над Донбассом?- По своему опыту войн и по тем знаниям, которые у меня есть, о работеразличных террористических организаций скажу, что террористы любят стрелять вообще из всего, что попадет в руки. У меня нет никаких сомнений в том, что самолет сбили террористы. Я даже не понимаю, какие тут могут быть сомнения.
- Как быть с точной зрения, что сбить самолет на высоте 10 тысяч метров безспециальной подготовки невозможно, потому это могла сделать только армия?- Та бросьте вы, не надо драматизировать. Вы даже не представляете, докакой степени это просто. Я понимаю, что СМИ нужно производить какой-то информационный товар, в том числе и на тему версий о сбитом Боинге, но это все очень просто. Непосредственного участия армии РФ в этой трагедии не было - там настолько дебилов нет.
- Но эти террористы так или иначе пророссийские. Есть ли в российскомобществе хоть какое-то чувство вины за сбитый Боинг и десятки погибших?- Нет, потому что в России очень мощно работает пропаганда. Не стоит вамтак заботиться о том, что думает и чувствует большая часть российского общества. Большинство ничего не значит, потому что ровно это же большинство
завтра будет думать иначе - так, как ему скажут по телевизору. Не надо на этой теме зацикливаться. Большинство на то и есть, чтобы быть лишенным собственного мнения, быть абсолютно управляемым и легко подвержено пропаганде. Какая разница, что они думают?
- Я объясню, почему вспоминаю общественное мнение России. Дело в том, чтопри принятии решений руководство РФ ссылается на это мнение, тщательно подготовленное пропагандой. Таким образом, легитимизируется все, что угодно.- Это абсолютная формальность. На большинство и его мнение можно спокойномахнуть рукой.
- Сегодня российские грады и пушки убивают украинских солдат на границе,солдаты-срочники РФ хвастают в соцсетях стрельбой по Украине. Нас постоянно шантажируют вторжением, десятки тысяч семей в Украине получили повестки из
военкоматов. Судя по российскому ТВ, Украина - злейший враг РФ. Вы понимаете, как мы, два когда-то близких народа, будем выбираться из всего этого и сколько на это понадобиться времени?- Если российским руководством не будет в ближайшее время принято ужеупомянутое мной нетривиальное и единственно верное решение совместно с силами АТО Украины разбить террористов Донбасса, на восстановление отношений Украины и России может понадобиться пара сотен лет.
- Выходит, от Украины и ее руководства в стратегическом отношении ситуацияне зависит, мяч на стороне России и только Кремль решает, как наши народы будут жить ближайшие 200 лет?- Я же не знаю ситуации изнутри, и могу весьма поверхностно о ней судить,высказывая свою точку зрения. Об украинской власти и ее планах мне судить еще труднее, чем о российской. Но Порошенко, например, мне нравится.
- Чем именно?- Он производит впечатление человека, не делающего и не говорящегочудовищных глупостей, он какой-то такой достаточно уютный. При всех ярлыках, типа "олигарх" и тому подобное. Порошенко не авантюрный, аккуратный, расчетливый и, вместе с тем, не смотря на маску хладнокровия, видно, что изнутри он совершенно разрываемый рыданиями за свою страну человек. Это уже очень дорогого стоит.
- Вы лично знакомы с Порошенко?- Нет, никогда лично не видел. Даже не ел его конфет.
- Вопрос о том, с кого все началось: кто такой Янукович в России сегодня? Что он там делает изачем он нужен Путину?- Украинцы как-то умудрились поиметь в качестве президента человека,который не мог бы руководить даже булочной. Я подозреваю, что в истории с Януковичем Путину просто жалко дурака.О нынешней войне еще хочу сказать украинцам: Ребята, успокойтесь, вы всеравно победите.
- Но ценой скольких жизней? Родственникам погибших трудно будет радоватьсяпобеде. Им вообще трудно будет что-то объяснить.- Объяснить будет трудно, это правда. Ивообще, готовьтесь к худшему. Но в результате вы победите.
Не обращаем внимания на недоброжелателей. Просто спокойно, с улыбкой делаем свое дело. Каждый на своем месте. Наше дело правое - победа будет за нами! )))
Сообщение отредактировал Весельчaков - Среда, 13.08.2014, 06:41 |
| |
| |
| Pref | Дата: Среда, 13.08.2014, 07:30 | Сообщение # 18 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Она захлебывается слезами и орет в трубку:
- Оккупанты чертовы! имперские убийцы, захватчики! Ненавижу вас!
По опыту знаю: пока не прокричится, всё бесполезно. Молчу - жду - еще люблю ее, не могу просто бросить трубку.
Вот. Умолкла.
- Чего звонишь-то? Мешок гадостей вывалить?
- Я же говорила тебе, он патриот! Он любит свою страну! Я пре-ду-пре-жда-ла!!!
- О чём?
- Его забирают в армию! Его убьют! У меня нет денег на экипировку, на этот чертов бронежилет, на каску! Его же убьют, боже мой, что я буду делать?! ваши наемники всех убивают, у них "грады"! у них ракеты! минометы! бомбардировщики! снайперы! А наших мальчиков просто кладут одного за другим - и он хочет погибнуть за свою страну, за свободу!
- Что ты несешь, какие наемники, какие "грады". Вы с такими же украинцами воюете, с Донбасса.
- Не ври! Я знаю, у вас мобилизация! Может, твой моего убьёт! Вы, с вашим божком Путиным, такие же оккупанты с имперским мышлением - небось, запросто убьет!
- Мой дома. У нас ничего не происходит. Только беженцы...
- Тогда сыновья! Убьют моего!
- Они тоже дома, никто их не призывал... Слушай, зачем твоему в армию, так хочется нагнуть донецких? Может, вам уехать?
- Мы не нагибаем, это вы! Вы захватчики, вы оттяпали треть страны! Он - патриот... Он не с украинцами воевать идет, а с вашей зомбированной Россией! Мы все равно победим, мы, ваш режим только выглядит страшно, а настоящей силы нет, у вас все пьют и вообще! Он - патриот!..
Она уже не могла говорить, только тоненько выла и всхлипывала в трубку.
Мне было ее жаль. Но помочь... чем тут поможешь, свой мозг не вставишь, а слов она не слышала.
- Не плачь. Может, его еще и не убьют. Или вообще не заберут... не плачь. Так чего звонишь-то, все-таки?
- У меня нет денег. Пришли, а? Я ему хоть броник куплю.
И вот тут я выпала в осадок.
Я, оккупантка с имперским мышлением, должна дать денег на то, чтобы она купила броник своему мужу, который идёт воевать с Россией. И ее в этой ситуации не смущало НИ-ЧЕ-ГО.
Я тихо повесила трубку...
Поспешай не торопясь.
|
| |
| |
| Весельчaков | Дата: Среда, 13.08.2014, 09:33 | Сообщение # 19 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Цитата Pref ( ) Вы с такими же украинцами воюете, с Донбасса.
Добавлено (13.08.2014, 08:06)
---------------------------------------------
Цитата Pref ( ) своему мужу, который идёт воевать с Россией.
Добавлено (13.08.2014, 08:07)
---------------------------------------------
нестыковочка
Добавлено (13.08.2014, 08:39)
---------------------------------------------
У этой пропагандистской анонимки, которую можно прочитать на множестве так называемых патриотических сайтов, тот же "почерк", что и у стишков про то, что "майдан не сеет, не пашет"...
Народу должно нравиться... Акценты расставлены ловко... Разобрать по строчкам и увидеть чудовищную суть этого произведения смогут далеко не все...
Добавлено (13.08.2014, 09:27)
---------------------------------------------
Цитата Pref ( ) - Мой дома. У нас ничего не происходит. Только беженцы...
Россия наращивает войска у границ Сумщины - губернаторобласти13.08.2014 02:19По информации главы облгосадминистрации, на границу прибыли 30 платформ стяжелой техникой Российский военный контингент у сумской части украинской границы постоянноувеличивается. Об этом заявил губернатор Сумской области Владимир Шульга в
эфире Еспресо.TV."Только позавчера 30 платформ с тяжелой техникой прибыли. Они стояли в15 км от границы, контингент увеличивается. В целом, у нас ситуация спокойная,
за исключением того, что Россия бряцает оружием у границы и постоянно проводит
учения", - отметил Шульга.Напомним, ранее спикер информационно-аналитического центра СНБО АндрейЛысенко сообщил, что Россия продолжает накапливатьвоенную технику вдоль украинской границы. Руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук заявлял, что вблизи государственной границыУкраины Россия сосредоточила около 20 тыс человек личного состава. Согласно
представленной им карте оценки угроз на границах Украины, еще около 22 тыс
личного состава находятся в оккупированном Крыму. Всего рядом с Украиной (с учетом Крыма) находится 42 тыс человек личногосостава российской армии.
Добавлено (13.08.2014, 09:28)
---------------------------------------------
Цитата Pref ( ) Что ты несешь, какие наемники, какие "грады".
Австралия сомневается в искренности гуманитарноймиссии России12.08.2014 23:15По мнению главы МИД Австралии, если бы Россия переживала за гуманитарнуюситуацию, то прежде всего она должна прекратить поставки оружия в Донбасс
Российская Федерация, которая сегодня отправила "гуманитарныйконвой" в Украину, для улучшения ситуации в Донбассе, прежде всего должна
бы перестать поставлять боевиков и оружие для пророссийских сепаратистов. Об
этом заявила министр иностранных дел Австралии Джулия Бишоп после встречи с
главами внешнего политического и оборонного ведомств США в Сиднее."Если бы Россия переживала за гуманитарную ситуацию в Украине, топервое, что нужно было сделать - это остановить поставки боевиков и оружия в
восточную Украину", - сказала она. Бишоп подчеркнула, что любая попытка россиян под прикрытием гуманитарноймиссии ввести войска в Донбасс встретится с решительным осуждением
австралийской власти."Очевидно, что такая помощь должна оказываться странами донорами, ООН,Международным Красным Крестом и этого мы ожидаем", - сказала она. Министр также обратила внимание, что российская власть даже после того, каксбила малазийский пассажирский самолет в июле этого года, не уменьшила, а
увеличила поставки оружия пророссийским боевикам в Донбассе, передает УНИАН. Напомним, автоколонна с российской гуманитарной помощью сегодня выехала изПодмосковья.Украинские власти заявляют, что колона российской помощи дойдет только до границы. На границе груз будетперегружен в арендованные автомобили и продолжит движение к пункту назначения в
Украине. По словам первого заместителя главы Администрации президента Валерия Чалого, на данный момент позиция КрасногоКреста заключается в том, что эта помощь на границе будет перегружена в
арендованные автомобили и продолжит движение к пункту назначения. "Таким
образом, мы не допустим никакого сопровождения МЧС России или каких-то военных.
Это однозначно", - отметил он. Гуманитарная помощь пойдет в Донбасс под
контролем украинской стороны. Украина берет на себя ответственность за
безопасность доставки этой помощи.
Добавлено (13.08.2014, 09:33)
---------------------------------------------
Конечно, кто такие губернатор Сумской области и министр иностранных дел Австралии?
Наша анонимная тетка, "выпавшая в осадок" и советующая уезжать из своей страны украинцам ("Может, вам уехать?")
конечно лучше все знает и понимает... нда....
Не обращаем внимания на недоброжелателей. Просто спокойно, с улыбкой делаем свое дело. Каждый на своем месте. Наше дело правое - победа будет за нами! )))
Сообщение отредактировал Весельчaков - Среда, 13.08.2014, 09:35 |
| |
| |
| Pref | Дата: Среда, 13.08.2014, 10:18 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Цитата Весельчaков ( ) У этой пропагандистской анонимки, которую можно прочитать на множестве так называемых патриотических сайтов...
Перестаньте использовать аргументы, которые совершенно не улучшают Вашу позицию в споре.
Вы ведь здесь на форуме вообще собственные мысли не публикуете. Все, что есть - сплошь цитаты из других "пропагандистских сайтов". Но я Вас в этом не упрекаю - свобода!Добавлено (13.08.2014, 10:18)
---------------------------------------------
Цитата Весельчaков ( ) Конечно, кто такие губернатор Сумской области и министр иностранных дел Австралии?
А, действительно, кто они такие?
Почему я должен верить какому-то украинскому губернатору пляшущему под майдано-фашистскую дудку или далекому австралийскому министру?
Где документальные свидетельства поставок танков, бронетранспортеров, самолетов, подводных лодок и атомного оружия со стороны России? Учитывая нынешнюю интернет-осведомленность, должны быть миллиарды свидетельств о том, что вот этот танк за номером *** неделю назад был в Нижнем Тагиле (вот фото!!), а сегодня он воюет под Славянском (фото!!!).
Где все это??? И не единичные фейки, про установку Бук, которые придумывают в Киеве и, которая была сразу же разоблачена, а настоящие реальные фото, которых, повторяю, должны быть миллионы.
Пока что все это очень похоже на выводы разведки США на основе собственных же публикаций полной херни в соцсетях.
Поспешай не торопясь.
|
| |
| |
| Весельчaков | Дата: Среда, 13.08.2014, 11:06 | Сообщение # 21 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Цитата Pref ( ) Где документальные свидетельства поставок танков, бронетранспортеров, самолетов, подводных лодок и атомного оружия со стороны России? Учитывая нынешнюю интернет-осведомленность, должны быть миллиарды свидетельств о том, что вот этот танк за номером *** неделю назад был в Нижнем Тагиле (вот фото!!), а сегодня он воюет под Славянском (фото!!!).
Во-первых, информации очень много. Ее признают во всем цивилизованном мире. Но Вы ее не признаете, считая фейками все видео и аудиозаписи. Так о каких же документальных доказательствах Вы говорите? Вы про все скажете - фейк.
Во-вторых, почему же Вы не требуете от российских властей доказательств того, что в Киеве и почти во всей Украине сплошные фашисты, что они устраивают или затевают геноцид русскоязычного населения? Ведь кроме рассказов о распятии младенца в Славянске, нет никаких видео- или аудиосвидетельств, о которых можно было бы хотя бы поспорить - фейк это или нет.
В-третьих, думаю, что Вам не хуже меня известно о том, что все номера и опознавательные знаки на всей технике, участвовавшей как в окккупации Крыма, так и в диверсионно-террористической операции в Донбассе, тщательно уничтожаются. Уж за этим пока следят тщательно. Это такой фирменный стиль путина - подленькая война исподтишка... "я не я, корова не моя".
Не обращаем внимания на недоброжелателей. Просто спокойно, с улыбкой делаем свое дело. Каждый на своем месте. Наше дело правое - победа будет за нами! )))
Сообщение отредактировал Весельчaков - Среда, 13.08.2014, 11:09 |
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 13.08.2014, 11:24 | Сообщение # 22 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Цитата Весельчaков ( ) Для того, чтобы узнать мнение местных жителей, нужно как минимум провести независимый социологический опрос на местности. Это можно будет сделать только после прекращения войны России с Украиной.
Вы меня с кем-то путаете  Я - не чье-то правительство, и не СМИ.....Мне это интересно, как частному лицу и я манией абсолютной истины не страдаю. С меня будет достаточно высказываний знакомых и знакомых моих знакомых, "историю" которых можно отследить.
А у Вас точно что-то "поехало" - гигантомания. Вот поэтому Ваши послания никто тут читать и не хочет - такого добра кругом полно - "Австрия заявила", "Япония доказала" и т.д. Нет фактуры.
Цитата Pref ( ) Все, что есть - сплошь цитаты из других "пропагандистских сайтов"
Цитата Zhilec13 ( ) Осторожнее ! Любовь зла, полюбишь и хохла.
Ужас какой  Мне-то что? Хуже уже не будет - сама на четверть хохол
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Весельчaков | Дата: Среда, 13.08.2014, 11:31 | Сообщение # 23 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Цитата Злюка ( ) Вы меня с кем-то путаете Я - не чье-то правительство, и не СМИ.....Мне это интересно, как частному лицу и я манией абсолютной истины не страдаю. С меня будет достаточно высказываний знакомых и знакомых моих знакомых, "историю" которых можно отследить. Добавлено (13.08.2014, 11:31)
---------------------------------------------
Цитата Злюка ( ) А у Вас точно что-то "поехало" - гигантомания. Вот поэтому Ваши послания никто тут читать и не хочет - такого добра кругом полно - "Австрия заявила", "Япония доказала" и т.д. Нет фактуры.
Интересно, а что Вы считаете фактурой?
Не обращаем внимания на недоброжелателей. Просто спокойно, с улыбкой делаем свое дело. Каждый на своем месте. Наше дело правое - победа будет за нами! )))
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 13.08.2014, 11:55 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Цитата Весельчaков ( ) информации очень много. Ее признают во всем цивилизованном мире
Как говорит моя израильская подруга, "Оля, Израиль признает все, что скажет Америка, мы же от нее зависим!"
А Америка говорит, что Россия напрямую поставляет оружие ХАМАСу. Не-е-е-ет, не введем мы войска в Украину...Нам еще их в сектор Газа вводить, в Японию вводить....Не сдюжим
Не обольщайтесь насчет цивилизованного мира - там с образованием еще хуже чем у нас, и они верят СМИ еще больше, чем мы. Они поверят жаде в то, что малайзийский Боинг сбила Либерия, поскольку понятия не имеют, где нахаодится Малайзия, Либерия, и где летел Боинг, но точно читали, что с Либерией все очень плохо...
"Москва. 13 августа. INTERFAX - Премьер-министр Японии Синдзо Абэ в среду в ходе пресс-конференции в префектуре Ямагути выразил недовольство проведением российскими военными учений на островах Курильской гряды, сообщают японские СМИ.
По словам Абэ, Токио выразит МИД России решительный протест в связи с маневрами, которые "абсолютно неприемлемы". Ранее уже поступали сообщения, согласно которым МИД Японии собирается выразить России протест в связи с учениями."
Как это ни прискорбно, политики цивилизованного мира ведут себя как истинная гопота - норовят вцепиться в любое слабое место. Слабость их провоцирует Добавлено (13.08.2014, 11:55)
---------------------------------------------
Цитата Весельчaков ( ) а что Вы считаете фактурой?
Не факт, что это будет то, что мне ПОНРАВИТСЯ услышать. Но это хоть живые впечатления.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Surok | Дата: Среда, 13.08.2014, 12:02 | Сообщение # 25 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Цитата Злюка ( ) Тоже считаешь, что сбила украинская сторона?
Оль, ну то, что сбили те, кому это надо, не сомневаюсь... А нам оно надо? Хохлы довели нормальных людей до того, то они рассматривают самые жуткие версии. Я еще не готова окончательно принять какую-то, но... если подумать о реальных фактах, неоспоримых, что-то вырисовывается.
Если я ничего не путаю, в день падения местные тетки (да и один дядька, кажется) с ужасом рассказывали про истребитель, "ушедший за тучи" с места падения. Это тогда отнесли на испуг местных и шок.
И вот, чем больше времени проходит, тем больше отпадает шелухи. И, хотя ничего еще не озвучено, но методом "от обратного" все больше и больше вырисовывается чудовищная провокация. Нет, преступление.
Меня утверждает в этой мысли:
-торопливость укров в желании "расставить точки"
-игры с ящиками и записями переговоров, и тишина...
-нежелание - а это нежелание - экспертов "пощупать" обломки (при обычном авиапроишествии уже все давно было бы в ангаре)
-относительная тишина в украинских соцсетях и на митингах - понимают?
-лепет американцев со сп.снимками, "тайнами" их разведки и обидами "ВАЩЕ НА РОССИЮ"
-минимум информации от голландских родственниках (помнишь, что было в марте, на прошлом Боинге к китайцами ) - ничего ведь нет по TV!
- кстати, сколько опознано на сегодня? Я слышала пока про 60 (из 300)
-какие-то странные родственники из Австралии в зоне боевых действий, босиком и с посолнухами, на месте падения, куда даже и эксперты не добрались
-совпадения "странных падений" именно малазийцев и по датам-срокам, и по логике
-Коломойский, Порошенко, Парубий.... - тут все полуамериканцы рядом. "Роли исполняли...."
-странные утечки от "экспертов", сроки расследований, молчание других пострадавших стран.....
и т.д, ит.д.
-теперь вот право Украины наложить вето на результаты расследования. Страна, по меньшей мере ДОПУСТИВШАЯ такую катастрофу может запретить обнародовать - это нормально?
Если бы был даже мизерный компромат на "других подозреваемых", они бы вопили, как резанные.
Я уж не говорю про записи переговоров коломойских, бегство Порубия, застенчивое молчание Псаки...
Так что все версии возможны, с Украиной (а теперь ещё и с США возбудившимися) ничему уже не надо удивляться. А в одной команде укры с американцами - ваще фильм ужасов. Кровавая компьютерная игра.
А надо-то всего серийные номера с двигателей снять и публично сравнить, сказать Америке, что бы они "попросили" Киев не стрелять дня три и дать вывезти обломки. Сделать результаты расследованя прозрачными "по ходу", а не через 2 года.
Не просят!
И никто к ним не обращается.... из родственников погибших тоже. И королевские семьи Англии, Бельгии, Голландии....
Потому что им НЕИНТЕРЕСНО уже! Все они знают. Многие знали "заранее".
Вот исходя из этого я и делаю вои выводы. НЕЗАСЕКРЕЧЕННЫЕ.
Очень надеюсь, что Москва ничего не проспала.
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Pref | Дата: Среда, 13.08.2014, 12:10 | Сообщение # 26 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Цитата Surok ( ) Если бы был даже мизерный компромат на "других подозреваемых", они бы вопили, как резанные.
+ мильён!!!
Поспешай не торопясь.
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 13.08.2014, 12:18 | Сообщение # 27 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| В первый момент (когда только прошла эта новость) все, с кем я разговаривала, были абсолютно уверены, что сбила Украина. По аналогии с израильским самолетом, наверное. В том числе американец, живущий в Израиле и украинка, живущая в Швеции.
Теперь мне вот кажется, что таки ополченцы сбили. И в первый момент заходились восторгом, потому что думали, что удалось сбить транспортник с большой высоты - такая вот профессиональная гордость. В этом конфликте (возможно, как и в любом другом) много такой мальчиковой "игры в войнушку". А потом приходит осознание того, что на самом деле произошло.
Кто бы у нас еще полазил по малайзийским источникам...
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Surok | Дата: Среда, 13.08.2014, 12:58 | Сообщение # 28 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Оль, а я наоборот...
Первые пару дней еще сомневалась, думала - может правда ополченцы (читай - Россия, случайно, конечно ), а потом посмотрела на аргументы американцев и возню с записями, на "быстро забытые" записи из СБУ обсуждения падения ополченцами предыдущим днем, и ... А потом - заявление об отставке Парубия через неделю, когда провал стал очевиден всем. Он же там "главный по тарелочкам" - снайперы, Одесса, да и сам майдан...
А когда в Киев прилетел Рассмусен, он отставку "утвердил". И парень ушел в тот же день. Еще до обеда.....
И теперь, когда прошло время и все всплывает-тонет... И воняет все сильнее.
Версию, что обломки сбросили с транспортника я рассматриваю "как-то не очень". Слишком тупо. И опасно. Хотя, посмотреть, кто исполнители - наглости не занимать.
Скорее всего, это истребитель ВСУ.
Задача укров и американцев пока непонятна (детально не формулирована, точнее), но скорее всего американцы подсказали, что можно убить двух зайцев.(к Спортсмену не имеет отношения, он "их кадр" )
Но укры по обыкновению все сделали "через задницу". Или пальнули раньше времени. Или пальнули не тем. Или не проработали до конца версию с "провокацией Москвы"... Короче, "что-то пошло не так!"
Это мое мнение.
Другого объяснения падению "не в нужное время, не в нужном месте, но того..." я не вижу.
Оль, сейчас верить можно только самой себе, но я найду ссылку - малазийцы талдычат про истребитель. Те, которым удалось прорваться к обломкам. Даже англичане перепечатали.... Но кто их там слушать-то будет? 
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 13.08.2014, 13:03 | Сообщение # 29 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Цитата Surok ( ) Версию, что обломки сбросили с транспортника я рассматриваю "как-то не очень".
Вот и интересно, что же таки считают Малайзия и Нидерланды.
Конспирологические версии убивают....Но, есть мнение, что существует абсолютно все, что может прийти в голову человеку...
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Весельчaков | Дата: Среда, 13.08.2014, 13:15 | Сообщение # 30 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Цитата Surok ( ) Задача укров и американцев пока непонятна (детально не формулирована, точнее), но скорее всего американцы подсказали, что можно убить двух зайцев.(к Спортсмену не имеет отношения, он "их кадр" )
Я гражданин России и всей душой переживаю, в первую очередь, за мою страну, а потом уже за Украину, США, ЕВРОПУ и весь мир!Добавлено (13.08.2014, 13:08)
---------------------------------------------
Депутаты Госдумы от КПРФ Сергей Обухов и Валерий Рашкин обратились к МЧС с просьбой привести в состояние полной готовности все бомбоубежища России13 августа 2014 | 12:02По мнению Рашкина, это необходимо для безопасности граждан страны, так как внешнеполитическая обстановка крайне нестабильна.
Рашкин полагает, сейчас эта сфера погрязла в коррупции. По его мнению, около 90% бомбоубежищ сданы в аренду. Добавлено (13.08.2014, 13:15)
---------------------------------------------
В России может возникнуть дефицит лечебного и спортивного питания13 августа 2014 | 12:30Об этом говорится в обращениях, которые направили в правительство сенатор Константин Добрынин и член Общественной палаты Диана Гурцкая. Они ссылаются на специалистов, которые утверждают, что от ограничений в поставках продовольствия, в частности, могут пострадать дети – аутисты и больные целиакией. Эти люди нуждаются в продуктах, которые не содержат глютена.
Что касается спортивного питания, то оно практически всё привозится из-за рубежа. 85 процентов поставок приходятся на США и Германию.
Не обращаем внимания на недоброжелателей. Просто спокойно, с улыбкой делаем свое дело. Каждый на своем месте. Наше дело правое - победа будет за нами! )))
|
| |
| |
|
