|
Скажите мне, что это - не паранойя!
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 30.10.2014, 17:34 | Сообщение # 5791 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Цитата Злюка (  ) Логика в том, что ответственность существует на всех уровнях.
Я говорю о логике спора. Логики спора нет.
Я что, оспариваю вот это высказывание Логика в том, что ответственность существует на всех уровнях. ?
Я пишу, что в нашей картине мира, или в данном случае, скорее картине нашего разгильдяйства ничего не меняется от того, мастер какой именно рабочей специальности (и соответственно вышестоящие лица, которые не проконтролировали, не создали условия, скорупционничали и т.д.) оказался виноват.
То, что для участников трагедии это многое меняет - это несомненно.Добавлено (30.10.2014, 17:02)
---------------------------------------------
Цитата Злюка ( ) И тем более страшно, когда человек на своем уровне считает, что от него ничего не зависит, он мало получает, следовательно, никакой и ни за что ответственности у него нет.
И это тоже верно. Но и эта фраза не становится еще более или чуть менее верной от того, мастер какой специальности допустил разгильдяйство.Добавлено (30.10.2014, 17:34)
---------------------------------------------
Цитата Surok ( ) посадив стрелочника с проволочкой, следствие оставило на свободе людей, которые ПРОДОЛЖАЮТ отвечать за безопасность и жизнь пассажиров.
А так посадят "обслуживающего специалиста-техника", и это тоже никакие ни руководители, "продолжающие отвечать за безопасность и жизнь пассажиров".
|
| |
| |
| dfm | Дата: Четверг, 30.10.2014, 22:18 | Сообщение # 5792 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| "Главтаджик" и раньше неоднократно отжигал непадеццки, но сегодня, после того как его ( наконец-то!) конкретно взяли за волосатую... - "ое вымя" , так просто - "отлил в граните"(С)
<<Лидер таджикских мигрантов пожалуется Коломойскому на российскую полицию>>
<Председатель общественного движения «Таджикские трудовые мигранты» Каромат Шарипов заявил, что будет жаловаться на российскую полицию в Киев, сообщает радиостанция «Говорит Москва».
«По ситуации с обысками мы намерены обращаться в Следственный комитет, но не исключаем и вариант вмешательства извне. Я буду требовать, чтобы меня принял посол Украины, чтобы Киев подключил свои СМИ для освещения данной проблемы, чтобы [украинский предприниматель, глава областной администрации Днепропетровской области Украины Игорь] Коломойский обратил внимание. Раньше я его ругал, а теперь буду приветствовать», — заявил он. Почему он решил обратиться именно к Коломойскому, Шарипов не уточнил.>
http://lenta.ru/news/2014/10/30/kievmigrant/
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 30.10.2014, 23:09 |
| |
| |
| Злюка | Дата: Четверг, 30.10.2014, 23:18 | Сообщение # 5793 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Цитата dfm ( ) Почему он решил обратиться именно к Коломойскому, Шарипов не уточнил
 Порадовал, Петь...Восток - дело тонкое...Может, Коломойский их защитит и всех туда, к себе, в Днепропетровск, возьмет?
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Surok | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 14:21 | Сообщение # 5794 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| В квартирах пострадавших из-за ЧП с газом были газовые контроллеры.
Специальные защитные устройства не смогли предотвратить трагедию.
"В большинстве квартир, где вчера произошли взрывы и пожары из-за скачка давления в сети, стояли газовые контроллеры. Об этом «Известиям» сообщила муниципальный депутат Пресненского района Елена Ткач. Эти устройства должны были защитить жителей от пожара, но, видимо, не сработали.
— В большинстве квартир недавно сделан ремонт, буквально в прошлом году. Газовые трубы были заменены, установлены газовые контроллеры — специальные устройства, которые прекращают подачу газа в квартиру в случае возникновения скачков давления, — рассказала Ткач.
Напомним, в воскресенье в 18.57 в Пресненском районе в результате скачка давления в газовой магистрали произошли возгорания в нескольких домах и квартирах по Шелепихинской набережной. Cообщалось о 26 квартирах. Из-за ЧП спасателям пришлось эвакуировать 600 человек. Общая площадь возгораний составила 190 кв. м. Пожарные спасли 12 человек. За психологической помощью обратились 7 человек.
Как сообщалось ранее, ремонт квартир столичная мэрия пообещала произвести за свой счет. Уже создана рабочая группа по ликвидации последствий ЧП во главе с вице-мэром по вопросам ЖКХ и благоустройства Петром Бирюковым."(с)
http://izvestia.ru/news/579508
Что такое "газовые контроллеры"? Кто-то имеет? И кто же их ставил в квартирах, кто заказывал, монтировал, гарантировал?
Я вообще вчера неприятно поражена на чиновников, конкретно на Бирюкова. Ну компенсации - это нормально. Тем более, что не из своих же кровных...а за счет бюджета города. Еще бы не заплатили!
Но два слова извинений перед теми, кто НЕ ЗАГОРЕЛСЯ в своей квартирке воскресным вечером, в 18.57?
И опять, как и с аварией в метро, найдется стрелочник газовщик в спецовке.
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 16:06 | Сообщение # 5795 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Мда...Неприятно все это:( Мягко говоря. Газа всегда побаивалась. Хорошо, что уезжаю от него.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| dfm | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 21:01 | Сообщение # 5796 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Surok ( ) И опять, как и с аварией в метро, найдется стрелочник газовщик в спецовке.
Информация к размышлению:
<<Руководители ГУП «МОСГАЗ»>>
Генеральный директор Гасангаджиев Гасан Гизбуллагович (495) 660-54-95
(назначен на должность в 2009г, после аварии на Озерной улице, вместо снятого с должности бывшего гендиректора)
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Понедельник, 17.11.2014, 21:03 |
| |
| |
| Surok | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 21:38 | Сообщение # 5797 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Цитата dfm ( ) "...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Кстати, думаю теперь страховкой охватят всех, кто еще не охвачен. Я - не охвачена. В принципе это правильно..."охватить".
Но у них там "неустановленные лица" проводили работы на газораспределительной подстанции.  От дураков (если это были просто дураки!) не застрахуешься.
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 23:31 | Сообщение # 5798 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Цитата Surok ( ) думаю теперь страховкой охватят всех, кто еще не охвачен
хотя, несомненно, лучше, чем вообще ничего...но я лично предпочла бы еще и разницу с виновника стрясти
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| dfm | Дата: Четверг, 20.11.2014, 11:46 | Сообщение # 5799 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Surok ( ) Кстати, думаю теперь страховкой охватят всех, кто еще не охвачен.
И пресловутые "контроллеры" поставить обяжут. "Более лучшие", чем те, что не сработали.
ЗЫ. И что-то мне подсказывает, что ГенДир-а "Мосгаза" после данной аварии с должности, как его предшественника, не уберут. Что-то в его ФИО такое есть - "нэвиуновное" 
Добавлено (20.11.2014, 11:46)
---------------------------------------------
Продолжение из ветки "краеведения".
Что-то вроде иллюстрации к написанному DAVIDKOVECH:
<<Азиатское эхо Крыма.Почему схватка России и Запада может привести к взрыву в Средней Азии>>
http://lenta.ru/articles/2014/11/19/ca/
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 20.11.2014, 12:21 |
| |
| |
| Kirill_L | Дата: Четверг, 20.11.2014, 15:33 | Сообщение # 5800 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1182
Статус: Offline
| dfm, а мне вот эта статья понравилась:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/794541/slomannaya-os-civilizacii
Если ссылка не работает - могу выложить куда-нибудь...
Цитата И разразилась катастрофа. Пролилась кровь, у каждой стороны конфликта возникли свои мученики, своя правда. «Инженеры человеческих душ» с упоением начали пилить нашу цивилизационную ось. Братский украинский народ в одночасье превратился в фашистов, бандеровцев, нелюдей, которые заслуживают только одного — смерти. Давайте послушаем нашу пропагандистскую машину ушами жителей Украины, которые вместе с нами, бок о бок, плечом к плечу сражались с нашим общим врагом, отдавали свои жизни за нашу общую свободу. Не скребут кошки на душе, не тяжело на сердце? Точно так же украинской пропаганде ничего не стоит сварить идеологическое блюдо из историй о власовцах, полицаях, заявлений некоторых партийных лидеров и сдобрить это кадрами маршей 4 ноября. Нашему справедливому возмущению не будет предела. Самым оскорбительным для русского и украинского народов является утверждение, что все это устроили США. Если это так, то кто такие мы?
Telegram: ttttt.me/fili_k
Сообщение отредактировал Kirill_L - Четверг, 20.11.2014, 15:34 |
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 20.11.2014, 15:41 | Сообщение # 5801 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Цитата Kirill_L ( ) Если ссылка не работает - могу выложить куда-нибудь...
Да сюда и выложите -не показывает.
|
| |
| |
| Kirill_L | Дата: Четверг, 20.11.2014, 19:40 | Сообщение # 5802 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1182
Статус: Offline
| ЦитатаРоссия и Украина: Сломанная ось цивилизацииСергей ЦыпляевИсторический шанс России создать мощное цивилизационное объединение на востоке Европы связан, как показывает даже беглый взгляд на карту мира, с ее союзом с Украиной. Две попытки сделать это после распада СССР оказались неудачными. Будет ли третья?
Распад Союза. Как это былоВ сентябре 1991 г., сразу после краха ГКЧП, должен был собраться Верховный совет СССР, сформированный на новых принципах. Верховные советы союзных республик определяли своих представителей в ВС СССР из числа народных депутатов СССР. Целый месяц мы не начинали работу — ждали делегацию Украины. Было отчетливо понятно, что Верховный совет СССР без Украины означает конец Союза. Делегация не приехала. К этому моменту было ясно, что уходят прибалтийские государства, Литва объявила о выходе из СССР 11 марта 1990 г. Похожие настроения набирали силу в Закавказье — 9 апреля 1991 г. Союз покинула Грузия. Однако уход этих государств и даже среднеазиатских республик не был критичным для Союза.
Его опорной конструкцией была связка России и Украины. Историческая и культурная общность, языковая близость, экономическая взаимозависимость и обширные личные связи — казалось, этого достаточно, чтобы пережить экономический и политический крах социалистического проекта. При поддержке Белоруссии и Казахстана складывалось основательное интеграционное ядро на постсоветском пространстве. Россию не мог устроить СССР со среднеазиатскими республиками без Украины, ибо неумолимая демография быстро превращала это образование в исламское государство, что неминуемо вело к его распаду.
Реальной попыткой сохранить Союз стала подготовка договора о Союзе суверенных государств, который предлагал децентрализованную федерацию. Договор был открыт к подписанию с 20 августа 1991 г., его были готовы подписать девять из 15 республик (за исключением Прибалтики, Молдавии, Грузии и Армении). И тут на сцену выходят люди, которые осознавали, что в руководстве нового союза им места нет, их личная карьера завершается; люди, которые считали, что политические проблемы решаются силой. Речь о ГКЧП. Они были уверены, что достаточно грохота танков по московским улицам и обещания шести соток земли, как «население» испугается и затаится. Но население повело себя как граждане, не испугалось. Результаты путча для союзного государства оказались катастрофическими. Народы и элиты республик были насмерть перепуганы угрозой военного режима и бросились врассыпную.
В августе 1991 г. о выходе из состава СССР заявили Эстония, Латвия, Молдавия, Азербайджан, Киргизия, Узбекистан, в сентябре — Таджикистан и Армения, в октябре — Туркмения. Украина приняла решение о независимости 24 августа. Остались Белоруссия, Казахстан, Россия. Интересна формулировка украинского акта: «Исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 г. <...> Верховный cовет УССР торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — Украина».
ГКЧП нанес сокрушительный удар по качавшейся постройке здания Союза, окончательно ее разрушил. Далее был референдум на Украине с 84% участия и 90% голосов за независимость. За независимость Украины активно голосовали Донецкая и Луганская области (84%), почти пополам разделились голоса Крыма (54%) и Севастополя (57%). Советский интеграционный проект рухнул. Беловежские соглашения лишь констатация этого факта. СНГ стало мягкой рамкой сосуществования бывших союзников.
Параллельно рассыпался «социалистический лагерь». На Запад ушли не только части западноевропейской цивилизации — Польша, Чехословакия, Венгрия, Словения и Хорватия. Вслед за ними в поисках лучшей общественной организации двинулись и исторические части восточноевропейской цивилизации — Болгария, Румыния, Сербия и Черногория. Это цена провала неудачного интеграционного эксперимента построения «мировой системы социализма».
Распад Союза. Дубль дваС уходом СССР с исторической арены появилась возможность построить российско-украинские отношения с чистого листа, преодолеть и оставить в прошлом трагические эпизоды совместной истории. Два ведущих государства одной из мировых цивилизаций, восточноевропейской, в альянсе с Белоруссией и (возможно) Казахстаном обладали достаточной критической массой для построения влиятельного интеграционного центра. Достижение этой стратегической цели требовало от российской элиты подчеркнутого уважения к украинской (белорусской, казахстанской и проч.) государственности на этапе ее становления из-за крайней чувствительности новых независимых государств к вопросам суверенитета. Нужно было «заключить в объятия» Украину, интенсивно развивая гуманитарные и культурные связи, торговлю, единую экономику, беря на себя «бремя лидера» — вкладывая средства в стратегического союзника.
Что мы увидели в реальности? Пренебрежительное отношение российского истеблишмента к Украине как к «недогосударству», стремление видеть в ней вассала, а не партнера. Подкуп и шантаж на газовом поле — не лучшие интеграционные инструменты в долгосрочной перспективе. Наши партнеры тоже не стеснялись бить по самым болезненным местам российского самосознания.
И разразилась катастрофа. Пролилась кровь, у каждой стороны конфликта возникли свои мученики, своя правда. «Инженеры человеческих душ» с упоением начали пилить нашу цивилизационную ось. Братский украинский народ в одночасье превратился в фашистов, бандеровцев, нелюдей, которые заслуживают только одного — смерти. Давайте послушаем нашу пропагандистскую машину ушами жителей Украины, которые вместе с нами, бок о бок, плечом к плечу сражались с нашим общим врагом, отдавали свои жизни за нашу общую свободу. Не скребут кошки на душе, не тяжело на сердце? Точно так же украинской пропаганде ничего не стоит сварить идеологическое блюдо из историй о власовцах, полицаях, заявлений некоторых партийных лидеров и сдобрить это кадрами маршей 4 ноября. Нашему справедливому возмущению не будет предела. Самым оскорбительным для русского и украинского народов является утверждение, что все это устроили США. Если это так, то кто такие мы?
Проект «Новороссия» утратил стратегическую перспективу. Его дальнейшее продвижение неизбежно ведет Россию к прямому военному конфликту с Украиной, а это влечет за собой серьезные риски внутренней дестабилизации России. Идеи «интеграции с применением вооруженной силы» в современном мире не работают. Исторически побеждает тот, кто привлекает умы и сердца людей успешной и динамичной моделью общественного устройства, а не угрозой насильственной ассимиляции.
Приобретение Крыма, «Новороссии» ценой потери Украины станет не победой, а тяжелейшим геостратегическим поражением России. Придется забыть о развитии любых интеграционных проектов на постсоветском пространстве с нашим участием. Ирония и даже сарказм судьбы в том, что именно те, кто сожалел о распаде СССР как о крупнейшей геополитической катастрофе, мечом и газовым краном рвут все оставшиеся цивилизационные связи с бывшими союзными республиками.
Нужна третья попыткаСегодня нам кажется, что Украина потеряна навсегда: обиды и раны столь глубоки, что уже ничего не сделать. Но давайте вспомним драматическую историю взаимоотношений Франции и Германии. Сколько войн, крови и ненависти было между частями бывшей империи Карла Великого? Послевоенное поколение руководителей двух стран смогло совершить поступок выдающегося политического мужества — протянуть друг другу руку сотрудничества поверх полей сражений, усеянных могилами павших. Сегодня ось Франция — Германия является стержнем ЕС — системообразующего института западной цивилизации. А российско-украинские отношения играют для восточноевропейской цивилизации основополагающую роль, как франко-германские — для западноевропейской.
Наступает момент истины для нашей цивилизации. Ее судьба зависит от того, хватит ли нам мужества совершить шаги в общее будущее:
Отдать почести павшим российским воинам, которых послала страна и которые не запятнали свою честь. Мы обязаны это сделать, иначе однажды на призыв страны никто не встанет в строй.
Сделать все необходимое для обустройства в России переселенцев с Украины, которые уже приехали и еще приедут к нам. «Мы в ответе за тех, кого приручаем». Главный способ защиты соотечественников за рубежом — это открытые двери и готовность радушно принять их на родине.
Обеспечить мирное урегулирование на юго-востоке Украины под эгидой международных организаций, отказаться от односторонних действий, содействовать сохранению территориальной целостности Украины.
Внести весомый вклад в восстановление пострадавших от военных действий территорий Украины в рамках международных программ. Это наш жест доброй воли, задел на будущее сотрудничество и добрососедство.
Восстановить человеческие отношения и культурные связи между нашими братскими народами. Первостепенная задача — наладить молодежный обмен. Если у вас есть друг и вы знаете, как он утром кормит своего ребенка завтраком и провожает в школу, пропаганде гораздо труднее убедить вас, что его народ — враг и надо идти с ним воевать.
Сделать эти шаги для политического руководства будет очень непросто. Велик риск непонимания, потери поддержки со стороны традиционных избирателей. Но делать их надо, и они найдут поддержку у истинных патриотов. Политик думает о следующих выборах, а государственный деятель — о следующих поколениях. Им тоже достанутся головоломные вопросы — поиск взаимоприемлемых развязок проблем Крыма — нашего аналога Саарской области, Эльзаса и Лотарингии.
История бросила нам вызов. На него надо отвечать здесь и сейчас, ставки очень высоки. Гарантии успеха нет, но надо пытаться. Наступит время, когда с политической арены уйдут все действующие сегодня лица и исполнители. Уйдут люди, которые своими голосами обеспечивают рейтинги и всенародное одобрение. И только историки новых поколений, взирая на обломки великой цивилизации, не смогут найти ответа на один простой вопрос: «Зачем?» Первый шаг к примирению сделает самый мудрый и сильный. Я искренне хочу, чтобы это была Россия.
Telegram: ttttt.me/fili_k
Сообщение отредактировал Kirill_L - Четверг, 20.11.2014, 19:45 |
| |
| |
| Anton | Дата: Пятница, 21.11.2014, 20:14 | Сообщение # 5803 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата Злюка ( ) Хорошо, что уезжаю от него. |
| |
| |
| Злюка | Дата: Пятница, 21.11.2014, 23:46 | Сообщение # 5804 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Anton, теоретически заканчивают расселять уже:) и 5-4 тоже
Управа наседает - у них по планам к НГ дом должен быть выселен и готов к сносу.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 25.12.2014, 21:19 | Сообщение # 5805 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Ключевые события 2014 года (итоги)
Положительные:
1. Олимпиада
2. Крымнаш
Отрицательные:
1. Украина - Майдан, Небесная Сотня, Одесса
2. Украина - Донбасс
3. Малайзийский Боинг 1
4. Малайзийский Боинг 2
5. Самолет Кристофа Де Маржери
6. Эбола
7. Деяния ИГИЛ
8. Холодная (информационная) война с Западом
9. Санкции
10. Финансовый кризис
|
| |
| |
|
