У меня временно компьютер без звука, а если судить по видеоряду - сугубый бред.
Это что было?!

Добавлено (09.05.2011, 21:38)
---------------------------------------------
Вот тут откопал текст одного интересного человека - встречался с ним в коридорах, но как-то не воспринимал всерьез и всегда считал немного по другой части, скажем так.

Заранее извиняюсь за длинную цитату:

"Наступает 65 годовщина нашей Победы в самой кровавой войне и самой оболганной в истории человечества.

Невольно вспоминаются святые патриотические банальности, которые мое поколение впитывало с молоком матери: «Мы должны быть достойными памяти своих великих отцов и дедов». К сожалению, в 90-х, в переломный момент истории наш народ потерял память. Мы дали оболгать войну, мы дали украсть Победу отцов и дедов, а потому оказались не достойны их подвига.
Вдвойне больно, что ко лжи западных фальсификаторов событий Второй мировой войны присоединяется ложь своих, российских писателей, журналистов, историков и даже политиков. Тех, чьи предки отдали жизни, чтобы их внуки могли писать и говорить на русском языке, могли жить в российском государстве. Их предательство – как подлый плевок в могилу; как второе убийство тех, кто сложил голову на полях великой войны.

Тридцать серебреников, что эти Иуды получают в качестве гонораров за клевету на свою страну, не принесут им добра. Но мы не имеем права молча ждать «кары свыше». Мы не имеем права молчать, потому что наше молчание может быть воспринято как согласие с ложью.
В Германии есть уголовная ответственность для тех, кто посмеет сказать, что фашизм принес немцам хоть малейшую пользу; там за изображение свастики можно получить два года лишения свободы. В Германии, Австрии, Франции, Бельгии и ряде других стран Европы направляют на психиатрическую экспертизу и сажают в тюрьму за отрицание Холокоста.

Может быть, нам, в России, пора последовать «примеру цивилизованных стран»?

- Может быть, нам стоит штрафовать тех, кто внушает миру, что СССР готовился к нападению на Германию и, тем самым, спровоцировал Гитлера к агрессии на востоке?
- Может быть, нам стоит давать лет по пять тем, кто продолжает лгать, что наши отцы и деды поголовно сдавались в плен и поднимались в атаку только из страха перед комиссарами и пулеметами заградительных отрядов НКВД?
- Может быть, нам стоит давать лет по десять тем, кто призывает признать участниками войны коллаборационистов, добровольцев-карателей из айнзац команд и эсэсовцев из национальных дивизий?
- Может быть, нам стоит отправлять на принудительное психиатрическое лечение тех, кто отрицает, что 80% военного потенциала фашистской Германии были уничтожены не в Африке, не в Италии, не в Арденнах, а на восточном фронте?
- Может быть, нам стоит лишать ученых званий, наград и пенсий тех, кто смеет строить «научные предположения», согласно которым СССР и Германия готовились к совместному вторжению в Англию в августе 1941 г.?
- Может быть, нам стоит собрать в одном месте все фильмы и книги, в которых оболгана история второй мировой войны, и уничтожить их, как в Гамбурге в 1986 году был уничтожен весь тираж книги одного немецкого историка еврейской национальности, «убедительно доказавшего», что Освенцим – фикция, что геноцид евреев придумали сами евреи?

Наша Отечественная война не закончилась. Она будет продолжаться до тех пор, пока мы не победим ложь о войне, взошедшую на почве нашего молчания и нашего благодушия в отношении предателей. Наш долг – довести ее до победного конца. Нам нужна вторая, информационная, Победа, которая будет лучшим памятником для всех, кто погиб, защищая наше право на жизнь."
(с) lugovoyandrey

Хорошо сформулировано...

Я не претендую на объективность, но это - МОЙ взгляд. И пусть это обзывается шовинизмом, ради Бога. Я претендую на то, что это - здоровое явление. Мне - ненормально, когда парень срывает георгиевскую ленточку с пожилой женщины, какой бы она оккупанткой его народа ни была. Кстати, когда пытаются откопать, вывести на чистую воду и осудить какого-нибудь власовца или бандеровца лет так 90, мне тоже ненормально...

Ну, глобально они все - власовцы, УНА-УНСО и иже с ними уже осуждены - Нюрнберг никто не отменял.
Тем не менее, не могу не одобрить и действий Фонда Визенталя (кажется, название не перепутал?), волонтеры которого упорно находят и приводят к ответственности ублюдков любой национальности и возраста, повинных в военных преступлениях Второй Мировой.
Некоторые вещи не прощаются даже в силу возраста...

Ну так! Дураков не так много, просто они удачно расставлены (с) Так, кажется...

Поехала наверх смотреть салют. Правда, светло.

Сформулировано хорошо. Немного патетично, правда. И - снова война? "Эта музыка будет вечной..."
Каждый участвующий в событиях, интерпретирует их по-своему, в меру способностей и устоявшейся системы взглядов. Он может лгать, а может быть и абсолютно честен - просто у него такая вот интерпретация. Он мог видеть какое-то исключение из правила и экстраполировать его на все остальные события. Это - бесконечная война, она не закончится со смертью последнего из участников.

Добавлено (09.05.2011, 21:53)
---------------------------------------------

Вот с этим не согласна. Главное - убить дракона внутри себя. Хотя, конечно, влияние толпы мне не чуждо, кровожадность стаи тоже....Через столько лет - найти, выявить, покарать....Какое-то моральное удовлетворение имеет место быть

Ну мы-ж не про экономические преступления говорим.
И не про общую поддержку фашизма, например.
А про вполне конкретные вещи - если человек собственноручно в печь отправил пару сотен моих соотечественников, или провел бесчеловечные опыты на сотне беременных женщин, то тот факт, что он радостно дожил в Аргентине аж до 90 лет никак не дает ему оправдания.
Религиозные аспекты всепрощения обойду стороной, я сейчас только о сухих фактах.

Добавлено (09.05.2011, 22:03)
---------------------------------------------

А, ну это надо со звуком посмотреть.

А что "про патриотизм"?Причем тут школа и образование?У взрослых патриотизм отсутствует,у детей тем более ему ПРОСТО НЕОТКУДА ВЗЯТЬСЯ....как ни меняй образовательную программу и не тасуй предметы,никакой патриотизм не возникнет.

"в американской школе воспитывают ГРАЖДАНИНА, уважающего свою страну.
Пусть конечно и действует небольшая пропаганда, и культурная изолированность, и 95% музыки и фильмов - американские, но здесь люди любят свою общество, в котором живут."

Вот она сама же и пишет.....дело не в школьном воспитании.Чувство патриотизма возникает (часто само),
1.когда местность,страна,государство,общность людей... вызывает по каким-то причинам чувство гордости ...
2.когда человек отождествляет себя с этой местностью,страной ....
3.Может усиливаться и поддерживаться информационно

"мои ровесники в России лучше иммигрируют в те же США, Канаду, да неважно куда, потому что у нас НЕТ ЧУВСТВА ПАТРИОТИЗМА.
Даже не патриотизма, а элементарного уважения к стране, стремление сделать что-то для людей вокруг тебя.
А ведь патриотизм воспитывается государством."

Тепрь давайте посмотрим на ее ровестников (как раз посередине между моими детьми).Откуда у деток возьмется уважение к стране,которая на глазах у них развалилась (и продолжает в том же духе)....которую все вокруг склоняют....и никто не может им сказать,как им себя вести ,чтобы НАВЕРНЯКА жить потом в этой стране хорошо.Они живут в стране ,в которой нет промышленности,нет науки....медицина,образование и социальная сферы находятся в стадии перенедоформирования....Вот одна культура (в смысле музеев,литературы и достопримечательностей с первоисточниками) осталась в первозданном виде,но приобщение к ней мало приветствуется,т.к. все информационное пространство забито худшим вариантом пародии на западную субкультуру....Что-то,чем бы можно было погордиться,можно откопать только в рассказах предков (вот Гагарин в космос первым полетел) и в учебниках истории (вот годовщина Победы).
.И самое чУдное,что эти дети знают,что взрослые сами не знают,ЧТО с этим всем бардаком теперь делать....а главное не больно много народа себе всем этим голову морочат,т.к. половина увлечена торговлей и освоением недополученных в юности материальных ценностей,а половина попытками попасть в состояние первой половины.
И это все на фоне абс.прозападной ориентации страны,при том ,что всем понятно,что до запада (который уже приплыл) нам еще очень далеко.

Наталья, я свое мнение не навязываю, но мне кажется, что Вы несколько утрируете. Я собственно дала ссылку, потому что подумала, что Вам это будет интересно.
Но мне кажется, что всегда есть положительные примеры, которыми можно гордиться, и не только в прошлом. Надо эти положительные примеры больше показывать, рекламировать, если хотите.
Вообще я часто ловлю себя на ощущении, что дети умнее взрослых (это про статью девочки и комментарии к ней взрослых дядь и теть).

Вы абсолютно правы.Только статья скорее всего ненастоящая,а комментарии наверняка подлинные...И Америка и запад детям больше нравится не потому,что нет патриотизма,а от того,что там "понятнее".Одно я вижу четко - они точно не хотят жить плохо (ни в каких смыслах),и в них нет ни капли этого извечного русского надрыва с тягой к страданию и смакованием нац.идей.А в нашей стране нет рецепта,что конкретно делать,чтобы жить хорошо......(получить образование,профессию,слушаться маму,быть патриотом,отслужить в армии,написать ЕГЭ на 100 баллов,заработать кредитную историю.... - ничто не гарантирует хотя бы сносной дальнейшей жизни).

Не знаю я про что Вы. Положительные примеры чего?

Можно я отвечу?
Да всего примеры есть, и есть положительные среди них, как же иначе.
А иначе вешаться уже можно было бы...
У меня многие одноклассники отслужили, повоевали - тот еще иконостас на груди имеют. В 19 лет заслужили. Простые, по сути, студенты (по возрасту). Можно гордиться?
Вот в прошлом году - погиб при тушении пожара начальник московской пожарной службы (так, кажется, официально) - в Штатах бы в школах уроки провели в его честь.
И в реку бросаются - спасти человека, и в пожар лезут, и самолет падающий от домов отводят.
Другой вопрос, что не они герои, они не считаются информационным поводом.
Тимати, девочки-поющие-трусы, Паша Воля на Порш Кайене же тиражируются охотно.
Простой,не гламурный, не успевший получить образования (а хоть и получивший, кстати), обыденный герой - немоден.