Моя фраза всего лишь означает, что жизнь и свобода гражданина страны являются высшей ценностью, и режим, который не ставит их ни в грош, преступен. Власть, которая позволяет лишать невиновного человека жизни или свободы ради каких-то высших целей. Но мы это уже обсуждали.

Ну так вы же этот бред повторяете. Вы-то за чьи большие деньги, интересно мне знать? Я бы еще поняла, если бы за деньги....

Опять - таки, это - Ваш аргумент.

А мурманский порт - это - полезное ископаемое??????? Откуда он там взялся? Мурманск сам откуда взялся? Железная дорога Кандалакша-Романов-на-Мурмане откуда? В начале первой мировой войны там полхибары стояло вместо порта. Пикуля почитайте. Кстати, Пикуль не оскорбит Ваше мировосприятие - он как раз старый коммунист...

Добавлено (12.05.2011, 14:01)
---------------------------------------------

Справедливости ради стоит сказать, что за всю историю не было абсолютно непреступного режима
Но в результате выиграли те страны, режимы которых привыкли в первую очередь жертвовать интересами народов других государств. Именно это умение сделало процветающие страны процветающими....

Оль, а я не одобряю совершенно вторжения в другие страны, бомбежки Ливии и т.д. Кстати, как не одобряю и вторжение СССР в Афганистан.

Добавлено (12.05.2011, 14:18)
---------------------------------------------

Думаю, что "гражданские" вещи тоже не надо сбрасывать со счетов. А Германия? Ну, помогали, конечно. А Австралия разве за счет этого процветающая?

Я про то, что общество непрерывно находится в развитии...Меняются нормы, законы, мораль...Что-то медленнее, что-то быстрее. Не получится сделать счастливыми первобытных каннибалов, ни обращаясь с ними как с гарвардскими профессорами, ни дав им жрать от пуза, как скоту....

И тогда, в начале 20-го века, были законы и была мораль. Соответствующие своему времени.

Вот, например, стоит в деревне щелястый, дырявый сортир. На новый денег нет. Так вот нормальный хозяин сначала у старого крышу починит и стенки утеплит, подкопит деньжат и новый построит. А логика большевиков - кинуть палочку дрожжей в этот сортир, чтобы он улетел на фиг, чтобы, пардон, дерьмом все вокруг залило, а потом можно десятка три-четыре лет героически разгребать все это, а потом не менее героически, погубив голодом и холодом несколько человек, отстроить новый, идеологически правильный, но такой же деревенский сортир, потому что на канализацию денег по-прежнему нет....

Добавлено (12.05.2011, 14:35)
---------------------------------------------

Австралии тоже повезло Как Мурманску с течением Гольфстрим. Им теперь главное - правильно отбрыкаться от остальных желающих там поселиться

Добавлено (12.05.2011, 14:37)
---------------------------------------------

Это ты про что? Какие такие гражданские вещи? В этом плане особенно Англия хитрожопая

Ну ты же пишешь

Я в том смысле, что Германия, хоть и сама виновата, понятно, но была разрушена, и темпы восстановления были высокими. Так что высокий уровень характерен не только для стран, которые отсиживались или на территории которых война не велась.
То есть исключая моральный аспект всего этого, народ Германии пострадал сильно. Но страна восстановилась и стала одним из лидеров по уровню жизни.

Это вот к этой фразе

Да ладно, не важно

Молчит, стесняется.

artamon, а почему, собственно, это Вас так интересует?
Это его личное дело. Здесь не приветствуется бестактность.

Или у Вас уже просто других аргументов нет?

Нет, ну у меня просто нет слов!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Человек испытал удар, его шокировала циничность, но он до сих пор уверяет, что ИДЕОЛОГИЯ ПРАВИЛЬНАЯ!!!!!!!!!!
Как она может быть правильной, если ее воплотили в жизнь именно такие люди - циничные, беспринципные, да еще и не очень умные, поскольку они даже не умели просчитывать последствия своих авантюр!

Лев, Вам повезло, что Вас цинично не приняли в партию! Вам не пришлось свинчивать от зевоты челюсть на собраниях, Вам не приходилось наступать на горло собственной песне, ненавидя бестолковость, циничность и бесполезность всего, что связано с околопартийной деятельностью....