|
Скажите мне, что это - не паранойя!
| |
| dfm | Дата: Среда, 24.08.2011, 17:11 | Сообщение # 1036 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Господа, между прочим, с юридической точки зрения, ничего такого и не делалось особенного...Выпустить под залог, после того, как человек сам пришел в полицию, имея какие-никакие на то основания - совершенно нормальный ход, это ни о чем не говорит на самом деле
Вот именно, что в случае выхода М. под залог - это дело "во исполнение воли дагестанского народа и лично президента" стопроцентно было-бы затянуто, замотано и в результате благополучно закрыто после выборов.
ПМСМ, дело изначально действительно бытовое. А вот градус и нацокраску этому делу придали именно представители диаспор и депутаты, а после - и през. Дагестана, которые стали орать про "национальную подоплёку" и применять другие некрасивые способы обеления бойца. И обгадили и М., и его адвокатам всю малину. Без лишнего шума получил бы он пару лет за "непредумышленное причинение...", и через год вышел-бы тихо по УДО. А теперь страсти разгорелись.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Среда, 24.08.2011, 17:22 |
| |
| |
| Surok | Дата: Среда, 24.08.2011, 17:28 | Сообщение # 1037 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (Злюка) между прочим, с юридической точки зрения, ничего такого и не делалось особенного...
Да мне тоже так кажется...
Абсолтно ничего особенного для ИНОЙ страны, с одинаково уважаюшими закон гражданами. Франции, Канады, Венгрии.... Независимо от социально положения и религиозных убеждений. 
Только вот я представила, что местный, коренной махачкалинец, 19-ти летний парень, в городе Махачкала, после вечернего намаза или просто возле чайхоны вечерком подвалил к подруге гостя из Москвы.
Допустим также, что он ей наехал ей на туфельку игрушечным (или настоящим ) лексусом. И вежливо предложил покататься на ём. Ну тихим голосом. А она не захотела.
И тут откуда не возьмись появился в этой тусовке отошедший на минутку блондин. И....это....врезал, короче. Джигит упал. Скорая, реанимация, смерть, безутешная родня....
И поскольку блондин сам вскоре приходит в ментовку с повинной, его не сажают в КПЗ для его же блага или спасения. Требуют в суде 5 млн и только потом отпускают. Прямо на темные улицы.
Оль, это совершенно нормальный ход. Во Франции или Греции он пойдет с друзьями в соседний бар выпить по стаканчику, потом получит небольшой срок, оплатит похороны.
Получит назад свои миллионы (если они вообще есть у него).
А в Махачкале или даже в Москве.... В государстве Россия - додумай сама.
"...это не правовое государство..."(с), как это не печально.
Тем более, что парень-убийца борец ПО ПРОФЕССИИ и не имеет право свое оружие применять на мирных людях.
Хотя погибщий вполне мог допустить бестактность и даже хамство - это не повод.Убивать.
А осатаневший борец остается в социуме. Беззащитном, между прочим....
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| dfm | Дата: Среда, 24.08.2011, 18:12 | Сообщение # 1038 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/08/24/882684.html
<МОСКВА, 24 августа. Чемпион мира по самбо Расул Мирзаев, обвиняемый по делу о гибели студента Ивана Агафонова, выступая в Замоскворецком суде, заявил, что ударил молодого человека в целях самозащиты>
Ну вот он и попалился по полной! Или он сам, или адвокаты у него - идиоты...
Ведь видео есть, где всё видно. Так можно было-бы и на аффект, Z.B., списать, а теперь - вляпался.
При "самозащите" оппоненту "лёгких пощёчин" не дают!
Добавлено (24.08.2011, 18:12)
---------------------------------------------
http://www.lifenews.ru/news/67613
<<Найдены свидетели убийства студента чемпионом мира>>
<По словам очевидцев конфликта, Расул Мирзаев после удара и падения Ивана Агафонова бросился оказывать ему первую помощь, пытаясь привести в чувство.>
Можно начинать рыдать от умиления! 
Топорная работа защитников... Неужели не понимают, что только хуже ему делают.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Среда, 24.08.2011, 18:15 |
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 24.08.2011, 19:44 | Сообщение # 1039 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Surok) Тем более, что парень-убийца борец ПО ПРОФЕССИИ и не имеет право свое оружие применять на мирных людях.
Хотя погибщий вполне мог допустить бестактность и даже хамство - это не повод.Убивать.
А осатаневший борец остается в социуме. Беззащитном, между прочим....
Не имел. Не повод. Я его не защищаю никоим образом, потому как вообще не люблю агрессию и агрессивных людей, не владеющих и не желающих владеть вербальными методами. Но - мы снова и снова возвращаемся к вопросу о том, можно ли победить зло ЗЛОМ. Мне до Мирзоева дела, по большому счету, нет. И до погибшего парня тоже. А вот правовые нормы и их применение мне небезразличны.
Решение Мосгорсуда - подачка толпе, жаждущей "справедливости". И вызывает брезгливость, как любая подачка.
Добавлено (24.08.2011, 19:43)
---------------------------------------------
А впрочем...Ох, уж этот плебс....Никогда не доволен тем, что дают...Как ни реши - все равно плохо  Добавлено (24.08.2011, 19:44)
---------------------------------------------
Quote (dfm) Топорная работа защитников... Неужели не понимают, что только хуже ему делают.
Ничего...Пипл схавает...
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
Сообщение отредактировал Злюка - Среда, 24.08.2011, 19:43 |
| |
| |
| Elka | Дата: Среда, 24.08.2011, 19:52 | Сообщение # 1040 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Quote (Злюка) В прошлый раз, в деле Свиридова, ситуация была несколько другая - следователь втихаря не избрал арест мерой пресечения. А тут - суд.
Я имела в виду не случай со Свиридовым, а аналогичное убийство Мерзоевым в 2008 году (так же, по той же схеме - один удар, и смерть потерпевшего), которое благополучно замяли... Второй раз, хочется надеяться, что этого не допустят.
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 24.08.2011, 21:03 | Сообщение # 1041 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Elka) аналогичное убийство Мерзоевым в 2008 году
Насколько я понимаю, это - агентство ОБС. Никто до сих пор ссылку на источник информации так и не дал.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
Сообщение отредактировал Злюка - Среда, 24.08.2011, 21:25 |
| |
| |
| Elka | Дата: Среда, 24.08.2011, 21:26 | Сообщение # 1042 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Насколько я понимаю, это - агентство ОБС
Может быть. Но я лично сама смотрела по телевидению по 1 каналу. В прямую не была названа его фамилия, но было сказано недвусмысленно "...человек с тем же именем и той же фамилией..." У нас каждый второй чемпион мира по борьбе без правил носит имя Расул Мерзоев??? 
|
| |
| |
| dfm | Дата: Среда, 24.08.2011, 22:10 | Сообщение # 1043 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Ничего...Пипл схавает...
Не-а. Уж настолько это всё - начиная с "откровений дэвушки Мерзоева" (которая с откровениями про "лубовь" почему -то появилась аккурат после того, как Мосгорсуд отменил решение выпустить М. под залог) похабно высосано из .... - одного места, что самая тупая толерантная кастрюля в этом усомнится.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 24.08.2011, 22:17 | Сообщение # 1044 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) тупая толерантная кастрюля
кстати...  вот на злобу дня:
http://echo.msk.ru/blog/minkin/805585-echo/
(Вы просили аргументы противоположной стороны - ну, пожалуйста  )
|
| |
| |
| Surok | Дата: Среда, 24.08.2011, 22:18 | Сообщение # 1045 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Насколько я понимаю, это - агентство ОБС.
Оль, может ты и права. Объективно наверняка права. Только...
Уж больно надоело смотреть, кака наших парней словно баранов в стойле рэжут в своем городе. А "взрослые мальчики" за бабки готовы на всё. Отпустить, замять, отмазать, назвать нормальных людей наци и фобами. Тут, пардон, сложно быть объективной, даже если все понимаешь и не кровожадна совсем. Вот так. Извини.
Может, он и хороший парень, этот Мирзоев. Но убийца....
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 24.08.2011, 22:22 | Сообщение # 1046 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Surok) Но убийца....
И убийца должен сидеть в тюрьме, вне всяких сомнений.
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 24.08.2011, 23:44 | Сообщение # 1047 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) И убийца должен сидеть в тюрьме, вне всяких сомнений.
Quote (Surok) Может, он и хороший парень, этот Мирзоев. Но убийца....
Убийца. И должен сидеть. Я вовсе не про это. Я про то, что существуют определенные нормы права. По этим нормам права - суд может решать, при определенных вменяемых статьях и ряде соблюдаемых условий, можно отпустить под залог человека или нет. Суд и решил. Так вот в наших же интересах, чтобы нормы права соблюдались, несмотря на давление, пусть даже это - давление общественности. Жаль только, что в одну сторону пока. Переигрывать потом решение - уступка давлению далекой от юриспруденции общественности.
А когда даже на правовых форумах обсуждениет проблемы сводится к понятиям "справедливо-несправедливо", это - неправильно.Добавлено (24.08.2011, 23:44)
---------------------------------------------
Что касается того, что Мирзоев уже кого-то убивал при подобных обстоятельствах, если бы это было правдой, то не пару раз бы кто-то ляпнул, а уже все материалы дела бы в Инете вывесили. Но никакой информации нет - скорее всего, это - вранье.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| dfm | Дата: Четверг, 25.08.2011, 00:09 | Сообщение # 1048 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Вы просили аргументы противоположной стороны - ну, пожалуйста
"Противоположная сторона" - это, простите - евреи!? Ой-вэй!
Минкин и тут их притянул. Хотя, ПМСМ, статья сумбурная и бредоватая. Похоже, Минкин выплеснул свои ночные страхи (русские вместе с кавказцами против евреев). Увы, данный союз крайне маловероятен, а даже если и состоится - крайне непрочен и недолговечен. Вариант "кавказцы против русских при всяческой,(но не афишируемой!) поддержке и поощерении евреев" мне кажется намного более реальным! 
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Четверг, 25.08.2011, 01:09 | Сообщение # 1049 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (dfm) Вариант "кавказцы против русских при всяческой,(но не афишируемой!) поддержке и поощерении евреев" мне кажется намного более реальным!
!!!!!!!!!!!!!! Боле реальным???????? Очуметь можно....
Добавлено (25.08.2011, 01:09)
---------------------------------------------
А вот, кстати, и о евреях:
Продолжение дела со зданием венгерского посольства...Все чин-чинарем, нарушений не обнаружено....
http://navalny.livejournal.com/613616.html
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
Сообщение отредактировал Злюка - Четверг, 25.08.2011, 01:10 |
| |
| |
| RAE | Дата: Четверг, 25.08.2011, 09:03 | Сообщение # 1050 |
 ОСТОРОЖНО!!! Я ведь ПРИДУРОК! ОПАСНЫЙ!!!
Группа: Пользователи
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Что касается того, что Мирзоев уже кого-то убивал при подобных обстоятельствах, если бы это было правдой, то не пару раз бы кто-то ляпнул, а уже все материалы дела бы в Инете вывесили. Но никакой информации нет - скорее всего, это - вранье.
Будь это так, он бы не пришел сам.
Наоборот, его поведение говорит о большой порядочности этого человека.
Давайте все же смотреть объективно.Добавлено (25.08.2011, 09:03)
---------------------------------------------
Quote (Злюка) А вот, кстати, и о евреях:
Продолжение дела со зданием венгерского посольства...Все чин-чинарем, нарушений не обнаружено....
http://navalny.livejournal.com/613616.html
Вспомните разъяснения лазара:
"Талмуд говорит: "дозволяется тебе обманывать гоя и брать с него лихву, но если что продаешь ближнему твоему или что покупаешь у него, то не обманывай брата своего" [Tr. Baba m. f. 61, 1 Tos. Tr. Meggila 13, 2]. Если еврей ведет тяжбу с неевреем, то пусть брат твой выиграет дело, а иноплеменнику скажи: "этого требует наше законодательство; если же законодательство иноплеменнаго народа благоприятствует еврею, то опять брат твой пусть восторжествует, а иноплеменнику ты скажи: "этого требует законодательство ваше". Если же нет ни одного из этих условий, т.е. если евреи не имеют господства в крае, и законодательство народное направлено не в их пользу, то нужно иноплеменника опутывать разными хитростями, чтобы торжество осталось за евреем. Раввин Исмаил приводит свидетельство Акибы: "нужно стараться, чтобы во время судопроизводств не было открыто обмана и чтобы чрез это еврейство и вера иудейская не подверглись безчестию [Tr. Baba k, f. 113,1]."
http://www.youtube.com/watch?v=1rY3HzCscxs&feature=related
|
| |
| |
|
