[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум района Фили-Давыдково » Район Фили-Давыдково » Общий форум района Фили-Давыдково » Давыдковская ул., вл.10
Давыдковская ул., вл.10
bus77Дата: Вторник, 05.01.2021, 19:25 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1291
Статус: Offline
Цитата dfm ()
сдается мне, что с таким подходом к планировке  квартала, квартирографии домов, планируемым  для  переселения  оставшейся "1-ой  программы", да еще и с тем качеством, как сейчас строят -  наживут   власти себе геморроя с переселением оставшихся 5-этажек  кв. 1-2, т.к  отказников будет  немало. И ведь в случае массового отказа наших 5-этажек   переселяться  - просто отдать построенные  дома  ренованцам тоже будет проблематично. Не соответствуют-с!:)
Это в начале  реновации можно было втюхивать  отобранные от 1-ой программы дома, отличающиеся от заявленных стандартов, объясняя "временными трудностями", а  делать такое в   самый , т.с  "разгар" реновации  как-то уже будет нехорошо.
Впрочем, быстренько какой-нибудь новый указ-постановление-дополнение к закону о реновации  принять - тоже не проблема
Ерунды не пишите. В случае отказа переселение будет по суду. для 1-2.через 45 дней.
а в под реновацию даже эти квартиры частично проходят.
в кременчугских бараках там маломерки по 15-16 жилой и коммуналки
так что все помещается. если 1-2 откажется,то кременчугские маломерки согласятся
не проходят только 510-е панели по площади и инд.проекты, но таких в аминьевских мало


Сообщение отредактировал bus77 - Вторник, 05.01.2021, 19:27
 
dfmДата: Вторник, 05.01.2021, 21:30 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата bus77 ()
Ерунды не пишите. В случае отказа переселение будет по суду. для 1-2.через 45 дней.
 Угу, угу. Мы это уже слышали - когда начиналось выселение на Гж и КЗ.  И про "45 дней" - не для 21 закона, по которому 1-2 будут переселять.
Цитата bus77 ()
так что все помещается. если 1-2 откажется,то кременчугские маломерки согласятся
Это вы у всех жильцов  "маломерок"  их мнение выяснили, или, как обычно,   "взял на себя смелость говорить от имени людей, которые  его на это не уполномачивали"? 


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
bus77Дата: Вторник, 05.01.2021, 21:56 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1291
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Это вы у всех жильцов  "маломерок"  их мнение выяснили, или, как обычно,   "взял на себя смелость говорить от имени людей, которые  его на это не уполномачивали"?
 Еще раз.Ознакомьтесь с законом о реновации. Жилая площадь должна быть не меньше ,чем в старой квартиры. Это основное условие равнозначности.
Не устраивает. ? Бери компенсацию или жди переселения по суду.
Никто не обещал бизнес класс .Хотя нашим соседям повезло.На Гжатской сейчас идет переселение в лайф-кутузовский
 
dfmДата: Вторник, 05.01.2021, 22:28 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата bus77 ()
Еще раз.Ознакомьтесь с законом о реновации. Жилая площадь должна быть не меньше ,чем в старой квартиры. Это основное условие равнозначности.Не устраивает. ? Бери компенсацию или жди переселения по суду.
Вот-вот - т.е получается  - не "маломерки" массово  согласятся, а их просто  выпрут силой.  Вот тут как раз и может сработать тот момент, что дом- не  по стандартам реновации. И такие прецеденты в Москве уже были ( на  Введенского, кажется)


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
bus77Дата: Вторник, 05.01.2021, 22:36 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1291
Статус: Offline
к вашему сведению ,"маломерки" с кремечугской просили даже переселить их в дом жабу матвеевский.Получили отказ.Другой район не положено.
Так что за них не беспокойтесь.Они согласятся в 1-2 с удовольствием.
 
TraderДата: Среда, 06.01.2021, 18:06 | Сообщение # 21
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Цитата bus77 ()
Еще раз.Ознакомьтесь с законом о реновации.

Цитата bus77 ()
Так что за них не беспокойтесь.Они согласятся в 1-2 с удовольствием.

 Ещё раз, поясняю простую истину: в нашем случае есть две совершенно разные жилищные программы "первая" и "реновации",для реализации которых, с момента разработки ППТ и до момента переселения, применяется разный пакет документов(нормативно-правовых актов) и статей финансирования , в частности, при разработки ППТ используется либо 449-ПП от 30.04.2019 (для всех программ,отличных от программы реновации, например, программы "Жилище"), либо 282-ПП от 10.04.2018 (исключительно для программы реновации). Подмена одного документа другим, либо применение 2-х документов одновременно в рамках разработки одного ППТ на одной территории - недопустимо. Иначе,последствия для чиновников (в случае масштабного строительства домов по 2 разным программам) могут быть печальны, вплоть до применения статей УК РФ о нецелевом использовании бюджетных средств. Для интереса можете сравнить перечень документов, на основе которых разработан ППТ кв.1-2 с ППТ любого квартала реновации,например,"сотых".
 В МКА, после нескольких месяцев обсуждения, начав с определения ППТ кв.1-2 как квартала реновации, вынуждены были изменить свою позицию, признав кв.1-2 ,реализующим "первую" программу.
Поэтому, и изменилась формулировка в ППМ об утверждении ППТ кв. 1-2 (про реновацию больше ни слова). Но, теперь возникла очередная засада - необходимость обоснования (в Пояснительной записке к ППМ об утверждении ППТ) общего объема планируемого к строительству жилья, превышающего почти на 100 тыс.кв.м общей площади квартир, необходимый объем  для переселения жителей пятиэтажек по "первой" программе (в отсутствии объемов,ранее планируемых под реновацию). Поэтому,ИМХО, с просторов интернета исчезло очередное ПП-2354 - чиновники думают, что включить в Пояснительную записку к ППТ.
 Поэтому, в данном случае, от участников программы реновации (в т.ч."сотых" кварталов) вообще ничего не зависит - пусть они хоть 100 раз согласятся переселиться в наши кварталы, ничего не выйдет(если чиновники не придумают что-то ещё). А вот, если большинство жителей пятиэтажек кв.1-2 откажется переселяться в новые "лужковки" - чиновники замучаются судится с тысячами жителей.
 Кстати, можно сравнить площадь квартир в домах, планируемых к постройке в кв.1-2 и реновационных домах, например, в "церковном" доме однушка 43-45 кв.м общей площади, двушка - 59, трешка - 75-80. Разница с предлагаемыми нам в домах по Давыдковской вл.10  и вл.12 - от 22 до 35%. (хотя 20% увеличение объемов жилья для переселения жителей по информации от ДГП заложено в ППТ кв.1-2).

   После новогодних каникул, вопросы предоставления новых квартир жителям кв.1-2 на условиях не хуже,определенных в программе реновации, будут вновь обсуждаться с чиновниками ПМ.
 
bus77Дата: Среда, 06.01.2021, 19:09 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1291
Статус: Offline
Ничто не мешает дома по программе жилище передать в фонд реновации. даже без отделки. а отделку по стандартам реновации фонд уже сделает из своих средств
 
Филипп-ДавыдковДата: Среда, 06.01.2021, 20:59 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1817
Статус: Offline
Цитата Trader ()
После новогодних каникул, вопросы предоставления новых квартир жителям кв.1-2 на условиях не хуже,определенных в программе реновации, будут вновь обсуждаться с чиновниками ПМ.

Обсуждать можно хоть вопросы цветоводства на Марсе. А почему нет?

На сегодняшний день известны площади домов в габаритах здания. И эти площади не приблизительные, а весьма точные. Известно точное количество квартир в каждом корпусе. Вы полагаете, что всё это можно посчитать без проекта?


Сообщение отредактировал Филипп-Давыдков - Среда, 06.01.2021, 21:32
 
AlissaДата: Среда, 06.01.2021, 22:09 | Сообщение # 24
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Статус: Offline
Ой, соседи, заранее извините, если лезу не в своё дело- я следила за вашими спорами здесь на форуме (сама из 58) и мне просто интересно. Вот жители 1-2 не хотят переезжать, ну или им ничего не нравится. Ведь ПМ может просто оставить все как есть, ну не переселять вас вовсе? Отселённые дома могут снести и отдать площадки реновантам. Или что-то мешает им это сделать? Я, конечно, только за, чтобы каждый улучшил условия жизни. Но я много раз уже слышала, что первая программа не может идти по условиям второй (там и различие по факту только в докупке, стандарты домов ведь такие же, и на пионерской всех в один дом заселяли) и если вы будете продолжать настаивать, хотя возможно ваши дома будут и лучше церковного (проекта ведь пока нет) не получится так, как в той сказке Пушкина?
 
dfmДата: Среда, 06.01.2021, 23:35 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Вы полагаете, что всё это можно посчитать без проекта?
 Ничего не мешает проект пересмотреть. "В связи с вновь вскрывшимися обстоятельствами".
Если  с самого начала   у кого-то не хватило мозгов  или желания чуть поподробнее изучить  тему переселения  пятиэтажек  в  кв. 1-2.
Цитата Alissa ()
Но я много раз уже слышала, что первая программа не может идти по условиям второй (там и различие по факту только в докупке, стандарты домов ведь такие же, и на пионерской всех в один дом заселяли)
 МФ 22 - не показательный пример, т.к дом строился по "1-ой программе", но на стадии порядка 70% готовности был просто  сп....  - "передан" в реновацию, как стартовый. Да  и переселенцы  "1-ой программы", попавшие на МФ 22  -  тоже  как-бы и не совсем  из "1-ой программы".
   А вот различия   уже  чисто реновационного дома  на Давыдковской  за церковью, и то, что предлагается строить для "1 программы" на месте 10-х домов по Давыдковской  выше в ветке  Trader   описал   
Цитата Alissa ()
хотя возможно ваши дома будут и лучше церковного (проекта ведь пока нет)
  Уже есть запланированные площади квартир. Этого уже достаточно, чтобы особо не питать иллюзий, что " наши дома будут лучше церковного".


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)

Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 07.01.2021, 00:08
 
Филипп-ДавыдковДата: Четверг, 07.01.2021, 01:02 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1817
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Ничего не мешает проект пересмотреть. "В связи с вновь вскрывшимися обстоятельствами".

Можно пересмотреть цвет фасада или поменять поставщика плитки в ванную, но не ТЭПы.
 
bus77Дата: Четверг, 07.01.2021, 10:29 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1291
Статус: Offline
как можно сравнивать то,что еще не построено?
возьмем самый простой пример 1к квартиру.
жилая площадь от 18,6 общая от 32,8

те вы думаете ,что именно так и будет?
Закладываем кухню 10 м (по стандарту реновации)  у нас остается еще сан.узел и прихожая.Не сходится.
думаю,что 1к для переселенцев в 1-2 будут минимум 35 м

да и в том же МФ-22 ,который шел для первой программы 1к по 40 м с жилой 20м


Сообщение отредактировал bus77 - Четверг, 07.01.2021, 10:32
 
dfmДата: Четверг, 07.01.2021, 11:06 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Можно пересмотреть цвет фасада или поменять поставщика плитки в ванную, но не ТЭПы.
 Все можно пересмотреть, и ТЭП-ы , ППТ в целом, раз уж оказалось, что сделали его с  косяками.
Конкурсы на  застройку пока не проведены, изменить требования  можно, тем более что ТЭПы объекта  - ориентировочные  и  "уточняются проектом"
Цитата bus77 ()
Закладываем кухню 10 м (по стандарту реновации)  у нас остается еще сан.узел и прихожая
Вы про какие дома вещаете? Если про те, что для  "1-ой программы", так там никакого  стандарта на 10 метровые кухни нет. "Не менее 8 кв. м"  - это по стандарту, а  реально  делали и меньше ( на КЗ, к примеру)  
Цитата bus77 ()
те вы думаете ,что именно так и будет?
Я не думаю, а уверен, что если не получится остановить этот  бардак, то будет  может даже  и не  так, как в ТЭП-ах  написано, а  хуже.


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)

Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 07.01.2021, 11:20
 
Филипп-ДавыдковДата: Четверг, 07.01.2021, 11:33 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1817
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Все можно пересмотреть

А что пересматривать? Вы же ещё не знаете какие там планируются квартиры.

Добавлено (07.01.2021, 11:39)
---------------------------------------------
Из ТЗ: жилые дома с суммарной поэтажной площадью – 51 368,49 м2
Количество квартир - 430.

51 368,49:430=119,46 м2

Т.е. средняя площадь, приходящаяся на 1 квартиру в габаритах здания равна 119,46 м2

Для сравнения. Кастанаевская 65.
Общая площадь жилого здания 37 981,08 м2
Количество квартир - 480.
37 981,08:480=79,13 м2


Сообщение отредактировал Филипп-Давыдков - Четверг, 07.01.2021, 12:21
 
bus77Дата: Четверг, 07.01.2021, 11:46 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1291
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Вы про какие дома вещаете? Если про те, что для  "1-ой программы", так там никакого  стандарта на 10 метровые кухни нет. "Не менее 8 кв. м"  - это по стандарту, а  реально  делали и меньше ( на КЗ, к примеру)
  Тогда ознакомьтесь с планировками башен близнецов на кунцевской . там кухни как кухни.

Добавлено (07.01.2021, 11:49)
---------------------------------------------

Цитата dfm ()
Я не думаю, а уверен, что если не получится остановить этот  бардак, то будет  может даже  и не  так, как в ТЭП-ах  написано, а  хуже.
я вас понял.опять все остановить ,запретить ,а люди пусть ждут. Из за вашего 1-2 "сотые" сидят в заложниках. Люди уже замучались в коммуналках сидеть и в маломерках без ванн
 
Форум района Фили-Давыдково » Район Фили-Давыдково » Общий форум района Фили-Давыдково » Давыдковская ул., вл.10
Поиск: