[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 4-ая
SurokДата: Вторник, 22.03.2011, 09:15 | Сообщение # 6166
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
Quote (sosed)
Что же там докладывать будут?
"Мы строили, строили и, наконец, построили!"

Я думаю, это связано с последним визитом ССС в "дом для переселенцев" на Петрозаводской и т.п. ситуациями. Помните, он там вещал о сроках?
Что-то видимо "доползло". wink


День сурка...

http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"


Сообщение отредактировал Surok - Вторник, 22.03.2011, 09:17
 
ЛигурияДата: Вторник, 22.03.2011, 10:08 | Сообщение # 6167
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (RAE)
Да нет, надо людям отвечать за свои действия - ведь к хозяевам казино и игровых клубов ни кто из проигравших не предъявляет притензии.
Чем эти лучше?

RAE, отличие в одном - жилье - предмет первой необходимости, а учитывая запущенность и тяжесть этого вопроса в России - можно сказать, стратегическая отрасль. Поэтому безусловно можно предъявлять огромные претензии к власти, касающиеся социальной политики в области жилья, завышенной стоимости метра, недоступности жилья, что отчасти толкает людей на участие в таких схемах (ведь причина - не только "жаба", как Вы пишете, не всегда стоит выбор - 45 м на вторичке или сто на первичке; зачастую только вариант 40-50 на первичке по серой схеме)
Но это уже - претензии к соц. политике, то же и в области здравоохранения, и в образовании.

А конкретно насчет дольщиков - конечно, Вы правы, предъявлять претензии эти люди должны только к фирмам, их обманувшим, и все это прекрасно понимают, просто людей жалко, не так уж это много из бюджета, учитывая, сколько там и так изымается...

Но в целом, очевидно, что это безобразие надо менять, кредитовать застройщиков должны банки, а не граждане, а для людей должны быть другие возможности, льготные, по приобретению жилья.
Мне кажется, в большинстве стран покупки на стадии строительства и нет.

Добавлено (22.03.2011, 10:08)
---------------------------------------------

Quote (sosed)
Все зависит от воспитания. Если родители пользуются авторитетом у детей и могут вести диалоги "на равных" - это плюс. Кроме того, и сами родители должны понимать проблему, чтобы грамотно объяснить "ребёнку" исход события. Глубоко убежден, что желание "урвать" не такое уж массовое. Типичное незнание законов и проблемы.

sosed, ну, о чем Вы говорите? smile Так и представляются розовощекие юнцы и кисейные барышни, "не знающие жизни", которых умные взрослые должны ограждать от "серого волка"...

Сейчас уже все все понимают, но продолжают покупать кота в мешке. Слово "урвать" мне не нравится, скорее, сэкономить, попытаться проехать "на авось", вера в то, что конкретно тебя неприятность обойдет стороной...

 
FalcДата: Вторник, 22.03.2011, 10:48 | Сообщение # 6168
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
Quote (Злюка)
показывают реальные перспективы Народ хочет демократии? Народ готов заплатить за нее?

Оль, мне кажется, не совсем так. Откуда мы знаем, что народ хочет демократии? От некоей группы не слишком порядочных людей, которые приватизировали право выступать от имени народа, совершенно не спросив этот самый народ. Естественно эта группа действует исключительно в своих собственных интересах. angry
При этом определенной части народа предлагаются "блага" ненавистного социалистического строя. Я имею в виду медобслуживание, уход и жизнь в райских условиях в резервации пенсионеров за 300 - 400 км от Москвы. Все это правда не просто так, а за московскую квартирку.


Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
 
lewdmitДата: Вторник, 22.03.2011, 11:21 | Сообщение # 6169
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2251
Статус: Offline
Про Каддафи:
надо еще добавить, что у них бесплатные хлеб и электроэнергия.
Население около 5 миллионов. Гастербайтеров 8 миллионов, в основном, египтяне, но есть сомалийцы, малийцы и ганцы. Если человек (ливиец) имеет только квартиру - он считается нищим. Надо минимум дом. Кто мне скажет пойдет ли ливиец воевать с таким "жутким" правительством. Я бы точно не пошел. Это маргинальная часть гастербайтеров бузила. Мой приятель - переводчик с арабского говорил мне, что когда на Евроньюс шли репортажи из Ливии, люди говорили одно, а переводили совсем другой текст. Вот так!
А ведь когда-то мы считали "Голос Америки" и "Свободу"истиной в последней инстанции.
Добавлю, что мы потеряли колоссальный контракт на строительство метро в Триполи.


Начинаются практические вопросы

Сообщение отредактировал lewdmit - Вторник, 22.03.2011, 11:22
 
FalcДата: Вторник, 22.03.2011, 11:22 | Сообщение # 6170
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
Quote (Лигурия)
RAE, отличие в одном - жилье - предмет первой необходимости

Юль, а когда люди проигрывались в казино до копейки? Это не сравнимо с первой необходимостью? А сколько пенсионеров было в 90-х, которых заманили посулами лёгкого выигрыша? angry

Quote (Лигурия)
А конкретно насчет дольщиков - конечно, Вы правы, предъявлять претензии эти люди должны только к фирмам, их обманувшим, и все это прекрасно понимают, просто людей жалко

+ 100 (скромнее, потому что ты деньгами потребуешь smile )


Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
 
SurokДата: Вторник, 22.03.2011, 11:26 | Сообщение # 6171
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
"По требованию мэра Москвы Сергея Собянина в городе будут заблокированы более 50 различных строек. Решение об отмене полусотни строительных контрактов было принято столичными властями по результатам специальной проверки."(с)

http://realty.mail.ru/news/7829.html


День сурка...

http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
 
ЛигурияДата: Вторник, 22.03.2011, 11:33 | Сообщение # 6172
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (Falc)
Юль, а когда люди проигрывались в казино до копейки? Это не сравнимо с первой необходимостью? А сколько пенсионеров было в 90-х, которых заманили посулами лёгкого выигрыша?

Саша, вспоминаю свои поездки в Атлантик-Сити... Как же это было здорово! Садишься в автобус (бесплатный) и едешь с конкретной целью - развлечься! Особенно здорово для тех, кто как я, умеет себя контролировать в этом смысле! Выиграешь немного - и идешь гулять вдоль океана, в руке стакан с деньгами...

Quote (Falc)
Юль, а когда люди проигрывались в казино до копейки? Это не сравнимо с первой необходимостью?

У меня в семье есть человек, который не смог побороть пагубную страсть (к скачкам), наложил на себя руки, чтобы не тянуть из семьи... Вот такие были мужчины biggrin То есть, повторять это не надо, это плохо smile

Каждый из нас все-таки знает, может он остановиться или нет в пагубных привычках... Каждый взрослый человек ответственен за свои страсти. Но это другая тема, понимаешь. Большинство тех, кто становится соинвестором, делает это не из патологической страсти сорить деньгами или к авантюризму, а потому, что вторичка малодоступна. Поэтому вина власти есть - в слабой социальной политике в этой области. Прекращать надо это "соинвестирование" по-хорошему, и усиливать льготные программы на покупку уже готового жилья.

Сообщение отредактировал Лигурия - Вторник, 22.03.2011, 11:42
 
FalcДата: Вторник, 22.03.2011, 11:42 | Сообщение # 6173
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
Quote
Почему в России верят в халяву

... "Руски, иди сюда! Халява!" – кричат торговцы на любом популярном в России заморском курорте. О том, что "руски" любят "халяву", знают все – столь же твердо, как и то, что в конечном итоге с российских туристов слупить можно вдвое – втрое больше, чем с немецких или итальянских.
...
Кто-то принял новые правила, кто-то нет. Но вне зависимости от степени адаптации в каждом из тех, кто успел застать СССР в более-менее сознательном возрасте, живет в глубине души вера в чудо. В то, что Мавроди извернется и заработает для всех нас кучу денег. В то, что начальству виднее, оно знает, что делать. В то, что "светлое будущее" существует, надо только немного потерпеть и...

Чуть-чуть опоздали с публикацией. Надо было вчера, как иллюстрация к нашему разговору.

http://www.utro.ru/articles/2011/03/22/963798.shtml


Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
 
dfmДата: Вторник, 22.03.2011, 11:48 | Сообщение # 6174
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Quote (Лигурия)
Большинство тех, кто становится соинвестором, делает это не из патологической страсти сорить деньгами или к авантюризму,

А что, среди "обманутых дольщиков" мало тех, кто покупал жильё именно в инвестиционных целях? Думаю, что немало. Иначе сейчас у властей не возникла-бы идея делить дольщиков на "бедных" и "богатых".


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
SurokДата: Вторник, 22.03.2011, 11:51 | Сообщение # 6175
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
Quote (Falc)
Чуть-чуть опоздали с публикацией.

Саш, а у меня такой дурацкий вопрос в этой связи:
А мужики, вбухавшие огромные деньги в Форт К. - тоже халявщики?
Или это явления разной природы?

Quote (Falc)
кто успел застать СССР в более-менее сознательном возрасте, живет в глубине души вера в чудо.

Ну не у всех, конечно. Есть та-а-а-а-акие прагматики! И у них все хорошо, как правило.
Но вера в торжество закона на подкорке отложена у большинства. Как генетически - в "доброго барина" на Руси. Как выясняется уже неоднократно - зря!


День сурка...

http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
 
ЛигурияДата: Вторник, 22.03.2011, 12:21 | Сообщение # 6176
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (dfm)
А что, среди "обманутых дольщиков" мало тех, кто покупал жильё именно в инвестиционных целях?

Много!

Quote (dfm)
Иначе сейчас у властей не возникла-бы идея делить дольщиков на "бедных" и "богатых".

Как Вы внезапно оказались на стороне власти! Какая метаморфоза! Ну, кто бы мог подумать! happy

На самом деле (точнее, на мой взгляд), это ситуация неоднозначная. И дольщиков, тех, которые отдали последнее, жалко, и не халявщики они ни какие, учитывая, какие суммы они отдавали (в абсолютном выражении), но и бесконечно отдавать деньги мошенникам, а потом требовать от власти достроить - тоже нельзя. Поэтому я бы считала,что эту практику надо прекращать (помочь при этом тем, кто сейчас оказался у разбитого корыта), а усиливать льготы на готовое жилье, как уже написала.

Добавлено (22.03.2011, 12:21)
---------------------------------------------

Quote (Falc)
Юль, а когда люди проигрывались в казино до копейки?

Извини, я просто хочу поточнее выразить свою мысль. Человек не может жить без дома (нормальный человек). Также молодой человек не должен жить с родителями (это лучше, чем без дома, но все равно это ненормально). Снимать всю жизнь и ждать смерти родителей - это тоже как-то не очень.
Поэтому жилье - необходимо.

А вот алкоголь, казино и т.д. - это излишества. Конечно, можно сказать, что виновата среда, воспитание и еще много чего. Но человек (нормальный) может не пить. Всегда умиляют слова о том, что вот мол русский народ "спаивают". Так не спаивайся! Точнее, не спивайся! smile Никто в рот насильно не льет. А вот жить без жилья невозможно.
В этом разница. Поэтому вина властей есть.

 
dfmДата: Вторник, 22.03.2011, 12:28 | Сообщение # 6177
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Quote (Лигурия)
Как Вы внезапно оказались на стороне власти! Какая метаморфоза! Ну, кто бы мог подумать!

Из чего сия мысль следует? Не обязательно быть на стороне власти, чтобы отделять агнцов от козлищ. biggrin


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
eolgДата: Вторник, 22.03.2011, 12:30 | Сообщение # 6178
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
Quote (RAE)
Контроль и тем более поиск чего либо очень затратны.
Готовы ли люди платить сверх как минимум 20-30 т.р./метр?
Т.к. в первичку залезли из-за жабы - отрицательный ответ очевиден.
За чей счет опять это хотите - тоже очевидно, что опять с бюджета от техже стариков.
Вот я против чего, а не самих требований.

Я хочу чтобы ВЛАСТЬ управляла за мои собственные уже ей выплаченные налоговые отчисления и контроль и поиск и судебную систему оплачиваем мы налогоплательщики... и не передергивайте.
Вот вас что-то эта жаба прям не оставляет.
Завидуете, что они молодые, что не сели на шею предкам, что работают и умеют зарабатывать.
Жаба бушит, что двадцатилетки могут заработать пару миллионов и попытаться самостоятельно слезть с шеи пап-мам и купить себе квартиру?
А если им предложен вариант для молодежи ВЛАСТЯМИ ПРЕДЛОЖЕН, то единственная их вина- что они верят, что у нас власть есть как таковая... то есть есть институт управления государством, что дяди в правительстве прокуратуре и судах считать умеют.
А мы то старые прожженые знаем, что нихрена нет в этом государстве...никакой политики на благо народа... Одно только выкручивание ужом с целью урвать побольше, обмануть, не отдать, отмазать своих. Хотя среди дольщиков и пенсионеров очень много, которые хотели внучкам и деточкам помочь и купить квартиру... cool

Quote (Лигурия)
предъявлять претензии эти люди должны только к фирмам, их обманувшим

А когда руководит фирмой бывший заместитель Ресина, когда ему дают вывести все средства за границу, дают уехать, не возбуждают уголовные дела, не конфискуют имущество, губернатор по новой продает их построенные дома и суды смеются над ними... Главы администраций не отвечают на письма с ПРЕТЕНЗИЕЙ к застройщику...
Зачем тогда их столько ВО ВЛАСТНЫХ ОРГАНАХ? Только хапать?
К КАЖДОМУ ИЗ НИХ ЕСТЬ ПРЕТЕНЗИИ ... angry

И пока еще не запрещено высказывать вслух свое мнение и называть воров ворами мы будем митинговать...


Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
 
ЛигурияДата: Вторник, 22.03.2011, 12:34 | Сообщение # 6179
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (dfm)
Из чего сия мысль следует?

Ой, извините, пожалуйста, я не хотела так оскорбить happy Я имела в виду, что это редчайший случай, когда Ваша позиция совпала с позицией властей. smile

 
eolgДата: Вторник, 22.03.2011, 12:35 | Сообщение # 6180
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
Quote (Surok)
А мужики, вбухавшие огромные деньги в Форт К. - тоже халявщики?
Или это явления разной природы?

Дольщики другой компании Mirax Group требуют встречи с мэром Москвы .
« Они предупреждают о еженедельном перекрытии федеральных трасс и самозахвате объектов строительства .»... вместе со всеми дольщиками страны wink

http://asn575mailru.livekuban.ru/blog/232921


Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
 
Поиск: