Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 5-ая
| |
Falc | Дата: Четверг, 09.06.2011, 10:44 | Сообщение # 2596 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) sosed, насколько я слежу за вашим затянувшимся диспутом... не понимаю Вашу логику. Только не пишите про женщин, мужчин, женскую логику... хотя впрочем - почему бы и нет?
С одной стороны, у кооператива есть траты, раскидывающиеся на всех членов кооператива. Значит, если часть этих жителей уезжает, на каждого оставшегося приходится бОльшая сумма. С другой стороны, Вы пишете, что все заселения в пустые квартиры в доме под снос незаконны, значит, компенсировать неоплату уехавших таким образом нельзя по закону. С третьей стороны, Вы пишете, что Ольга по закону не будет платить больше. А откуда возьмутся тогда эти недостающие суммы (из-за отъезда части членов кооператива)? Непонятна логика. Я-то тоже думаю, что Ольга ничего дополнительного платить не будет. Но если по закону заселять пустующие квартиры в кооперативе нельзя, то значит, эти проплаты будут от временных жильцов по договоренности.
Тоже слежу за этим диспутом. Не во всем согласен с соседом, но как раз на этот вопрос он ответил:
Quote (sosed) При выезде собственника, его квартира, как и доля в праве на общее имущество не перераспределяется между другими собственниками, а значит не перераспределеяется и бремя оплачивать услуги ЖКХ. Учитывая, что переселение является городской программой, город вступает в новой роли мнимого собственника.
Т.е., как я понял, это город должен взять на себя часть оплаты (за тех жильцов, которые выехали).
Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
|
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 09.06.2011, 11:05 | Сообщение # 2597 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| То есть если, например, бухгалтер или другое должностное лицо кооператива получает зарплату, то часть ее будет платить город? Интересно, как это регламентируется законом? Добавлено (09.06.2011, 11:05) --------------------------------------------- На Ленинском проспекте в Москве анархисты разгромили и забросали бомбами автостоянку с дорогими иномарками http://newsru.com/russia/09jun2011/moscow.html
|
|
| |
Falc | Дата: Четверг, 09.06.2011, 11:09 | Сообщение # 2598 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) То есть если, например, бухгалтер или другое должностное лицо кооператива получает зарплату, то часть ее будет платить город? Интересно, как это регламентируется законом?
Сам не понимаю. Но, по логике (женской ли, мужской ... не важно), если город вступает в права нового "мнимого собственника", то он и обязан взять на себя все платежи предыдущего собственника. Не так ли?
Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
|
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 09.06.2011, 11:24 | Сообщение # 2599 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Саш, логика и практика - вещи разные. Например, у меня в ДКН в одном предложении было написано, что я наниматель и собственник квартиры (одной и той же)
|
|
| |
RAE | Дата: Четверг, 09.06.2011, 11:31 | Сообщение # 2600 |
ОСТОРОЖНО!!! Я ведь ПРИДУРОК! ОПАСНЫЙ!!!
Группа: Пользователи
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Quote (Falc) Т.е., как я понял, это город должен взять на себя часть оплаты (за тех жильцов, которые выехали). Именно так - ведь выезд как минимум по договору краткосрочного найма, где сказано о сдаче городу помещения. Но для этого сдачу надо оформить актом с УК. В противном случае ЖСК обязаны предъявлять квартплату в полном объме "съехавшим", причем если они выписались - по тарифу как за второе жилье.
http://www.youtube.com/watch?v=1rY3HzCscxs&feature=related
Сообщение отредактировал RAE - Четверг, 09.06.2011, 11:31 |
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 09.06.2011, 11:36 | Сообщение # 2601 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Дословно так: департамент... в лице... и такая-то такая-то, именуемая в дальнейшем "наниматель", заключили договор о следующем... наймодатель сдает, а наниматель принимает такую-то квартиру в срочное возмездное пользование... для использования в целях проживания: такая-то такая-то - собственник
|
|
| |
Злюка | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:17 | Сообщение # 2602 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Falc) если город вступает в права нового "мнимого собственника", то он и обязан взять на себя все платежи предыдущего собственника
Да я всего лишь прошу дать ссылки на нормы, которые определяют это! Кто такой этот мнимый собственник????? Что это за зверь такой? Я видела несколько вариантов договоров краткосрочного найма, там ни слова не было сказано про старую квартиру!!!!!!!!!!!!!!
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:30 | Сообщение # 2603 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Я видела несколько вариантов договоров краткосрочного найма, там ни слова не было сказано про старую квартиру!!!!!!!!!!!!!!
Оль, в ДКН про старую квартиру ровно одно предложение: "Наниматель обязан освободить занимаемое жилое помещение". Все остальное касается уже новой квартиры - что он должен в срок оплачивать и т.д.
Quote (Злюка) Да я всего лишь прошу дать ссылки на нормы, которые определяют это!
Я уверена, что этих ссылок не существует в природе. Ведь преполагалось, что переезд осуществляется всем домом одновременно, в течение месяца. То есть как было раньше - вызывали всех жильцов одновременно, примерно одновременно заключались договора, в котоых прописан переезд в течение месяца. А практика, особенно в кризис, все изменила. Поэтому мне кажется, что сейчас все делается по договоренности, а не по нормам, которых скорее всего нет.
Сообщение отредактировал Лигурия - Четверг, 09.06.2011, 12:31 |
|
| |
Злюка | Дата: Четверг, 09.06.2011, 13:07 | Сообщение # 2604 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) сейчас все делается по договоренности, а не по нормам, которых скорее всего нет
Вот именно это я и пытаюсь сказать, а sosed упорно доказывает, что это - противозаконно. Так я в этом с ним и не спорю. Просто он сразу же делает далеко идущие выводы о мощной коррупции в нашем кооперативе, а тут все далеко не так однозначно и мне эти обвинения неприятны. Вместе с намеками на то, что я - просто лохушка, которая ничего не знает и не понимает....
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
|
| |
sosed | Дата: Четверг, 09.06.2011, 13:50 | Сообщение # 2605 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Лигурия, Вы так долго молчали. Вот для меня вопрос ясен. Если что-то непонятно и длительная дисскусия требует продолжения, предлагаю Вам открыть новую ветку для длительного обсуждения. Например, "Давайте разберемся".
Quote (Злюка) Вместе с намеками Оль, как Вы плохо думаете. Человек не может все знать и разбираться во всех вопросах. Я тут не для того, чтобы Вас обидеть. Есть вопрос - надо решать, есть информация - надо поделиться. Нужны уточнения - можно спросить у тех, кто знает в этом направлении больше.
Подумайте о новой ветке. Я бы пришел.
|
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 09.06.2011, 15:22 | Сообщение # 2606 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (sosed) Лигурия, Вы так долго молчали.
Видимо, я слишком много пишу, если трехдневное отсутствие на форуме воспринимается как долгое молчание
Quote (sosed) предлагаю Вам открыть новую ветку для длительного обсуждения. Например, "Давайте разберемся".
Я смысла не вижу (это вроде по теме), но пожалуйста.Добавлено (09.06.2011, 15:22) --------------------------------------------- Новая ветка ждет Ваших разъяснений, ув. Сосед.
|
|
| |
qwertyy | Дата: Четверг, 09.06.2011, 15:31 | Сообщение # 2607 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Наниматель обязан освободить занимаемое жилое помещение".
"Занимаемое" - растяжимое понятие,оно никак не расшифровывается,про собственность - ни звука."Освободить" может тоже предпорлагать оставшиеся права другого свойства.
Quote (Лигурия) Поэтому мне кажется, что сейчас все делается по договоренности, а не по нормам, которых скорее всего нет. Есть конституция,в которой записано,что собственности человек может быть лишен только по решению суда или по своей доброй воле.В разрез с конституцией никакие договоренности действовать не могут...В общем все это юридический нонсенс...и все было бы еще ничего,если б отселенный дом (квартира) тут же сносились...Но у нас так все запущено.........
Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
|
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 09.06.2011, 15:45 | Сообщение # 2608 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (qwertyy) В общем все это юридический нонсенс...
Вполне возможно На мой неискушенный взгляд тоже имеются противоречия. Но если этот нонсенс позволил мне перехать из малогабаритной квартиры в современную, которая мне нравится, то хрен с ним, с нонсенсом! (извините) Всех неправильностей не исправишь. Кому от этого хуже, что меня лишили чего-то там конституционного, а я и сама была непрочь? Но я такой же человек, как и Ольга - у меня тоже возникает академический интерес. Но вот беспокоиться на этот счет я бы не стала. И не советую. Одно дело - интересоваться, другое - беспокоиться.
|
|
| |
sosed | Дата: Четверг, 09.06.2011, 15:53 | Сообщение # 2609 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Я смысла не вижу (это вроде по теме), но пожалуйста
Юль, спасибо! И за понимание и за ветку. Буду приходить по мере возможности. Сейчас пока - только ночью или утром. Хочется, чтобы всем и всё ясно было.
|
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 09.06.2011, 15:56 | Сообщение # 2610 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (sosed) Буду приходить по мере возможности. Сейчас пока - только ночью или утром.
Да хоть в полнолуние Но Вы напишите, кто все же платит тому же бухгалтеру за жильцов, которые уехали - интересно.
|
|
| |
|