|
Скажите мне, что это - не паранойя!
| |
| dfm | Дата: Среда, 23.11.2011, 19:18 | Сообщение # 1666 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) В моих глазах то, как он назван на националстическом ресурсе, не является доказательством того, как он реально называется
Юлия, между прочим на "националистическом ресурсе" есть ссылка, откуда они взяли статью - "вести.ру". "Вести " в качестве "нейтрального" ресурса подходят? 
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 23.11.2011, 19:22 | Сообщение # 1667 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) "Вести " в качестве "нейтрального" ресурса подходят?
Подходят Но название закона все равно не очевидно, кроме того, нет смысла обсуждать закон, не читая.
|
| |
| |
| Falc | Дата: Четверг, 24.11.2011, 09:51 | Сообщение # 1668 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Вполне может оказаться, что в канадском (англоязычном) варианте этот закон звучит совсем не как "Закон о педофилии", а например, закон о сексуальных преступлениях против несовершеннолетних, etc.
...
Вроде небольшая разница, но принципиальная. Тогда твой пламенный спич сразу потеряет некоторые аргументы.
Какая-то ерунда! 
В чем же там принципиальная разница? И какие же аргументы при этом теряет мой спич? 
Честно говоря, мне совершенно по барабану как звучит этот вариант закона. Что это меняет, Юля? 
Суть его одна: педофилы, как и гомосеки - никакие не больные. Просто люди с особым видом сексуальной ориентации. Поэтому ни лечить, ни наказывать их не надо. Наоборот. Надо понять их и пойти навстречу.
Практически всегда оказывается, что люди, говорящие подобное, пекутся не об истине в научном понимании этого слова, а лишь о собственном интересе. Или, если хочешь, ориентации...
Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 24.11.2011, 10:09 | Сообщение # 1669 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Вообще, была мечта сегодняшний день сделать днем без обсуждения криминала, педерастов, педофилов и тому подобного... типа как день без курения, или автомобилей
Но подумалось сразу - а тогда что обсуждать? На форуме с оттенками национализма (это наш) не написано ничего о достижениях нашего народа - никто не приводит стихи, литературу, искусство нашего народа, не рассказывает о достижениях в науке, экономике, просто о сильных и достойных людях... вместо этого исключительно плохое о других. Но это отступление, к педофилам не имеющее отношения.
Quote (Falc) В чем же там принципиальная разница? И какие же аргументы при этом теряет мой спич?
Понимаешь, если закон называется "о педофилии" и в нем устанавливается ответственность за педофилию, то это мракобесие. Потому что, как я уже пыталась вчера объяснить, педофилия - извращенное влечение, а к кому бы оно не было - хоть к фонарному столбу, хоть к маме родной, в этом нет состава преступления. Поэтому педофилия - это к врачам, это действительно медицинский термин. А если закон касается действий сексуального характера против несовершеннолетних, плюс вовлечение в порнографию, распространение и т.п. - то за это действительно должна быть очень серьезная ответственность.
Я этот закон не читала, но я его и не оценивала. Я всего лишь указала, что этим словом - педофилия - у нас часто называют не то, что называется в медицине и юриспруденции.
Quote (Falc) Суть его одна: педофилы, как и гомосеки - никакие не больные. Просто люди с особым видом сексуальной ориентации. Поэтому ни лечить, ни наказывать их не надо. Наоборот. Надо понять их и пойти навстречу.
Я так не считаю. То есть я считаю, что это действительно вид ориентации, извращенный, насчет лечить - не знаю, насчет наказывать - наказывают не за ориентацию, а за преступление. За преступление совершенное надо наказывать, и сурово.
Если какое-то лобби считает, что наказание за преступление надо смягчать из-за того, что они "вот такие от природы", то я с этим не согласна.
|
| |
| |
| Falc | Дата: Четверг, 24.11.2011, 10:39 | Сообщение # 1670 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Я так не считаю. То есть я считаю, что это действительно вид ориентации, извращенный, насчет лечить - не знаю, насчет наказывать - наказывают не за ориентацию, а за преступление. За преступление совершенное надо наказывать, и сурово.
Если какое-то лобби считает, что наказание за преступление надо смягчать из-за того, что они "вот такие от природы", то я с этим не согласна.
Всё! Реабилитирована! 
И все-таки меня удивляет, что ты, человек для которого язык - профессия, все время повторяешь, что не знаешь как называется закон. Ведь там (не на ненавистном тобой националистическом сайте) на вести.ру есть все ссылки. Что мешает посмотреть? 
Специально для тебя:
"In a recent parliamentary session on a bill relating to sexual offenses against children..."
Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Суббота, 26.11.2011, 10:18 | Сообщение # 1671 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Falc) bill relating to sexual offenses against children
Вот об этом и речь. А в нашем переводе получился закон о педофилии.
Саш, давай закрывать эту тему. А то тошно уже, честно.Добавлено (26.11.2011, 10:18)
---------------------------------------------
Петр, попробуйте все-таки прочитать вот это http://echo.msk.ru/blog/konchalovsky/833667-echo/#video, я же честно читаю Ваши ссылки про плохих мигрантов
Уверена, что он видит и много хорошего и в культуре, и в менталитете, но здесь он намеренно, с целью концентрируется на негативе.
|
| |
| |
| dfm | Дата: Суббота, 26.11.2011, 12:16 | Сообщение # 1672 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Петр, попробуйте все-таки прочитать вот это http://echo.msk.ru/blog/konchalovsky/833667-echo/#video
Я с утра взялся читать, но одна из первых "краеугольных мыслей" данного опуса: - "Дорогие мои, а власть то кто? В который раз повторюсь: власть – это часть нас с вами, это такие же, как мы с вами русские люди – части русской культуры(С)" дальше прочесть и серьёзно отнестись к о всему ниже написанному уже не позволила. Если в начале написана чушь, причём чушь обидная(для русских) - ждать дальше высоких откровений не приходится.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Суббота, 26.11.2011, 13:15 | Сообщение # 1673 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) Я с утра взялся читать, но одна из первых "краеугольных мыслей" данного опуса: - "Дорогие мои, а власть то кто? В который раз повторюсь: власть – это часть нас с вами, это такие же, как мы с вами русские люди – части русской культуры(С)" дальше прочесть и серьёзно отнестись к о всему ниже написанному уже не позволила.
А пересилить себя? Не видите смысла?
Добавлено (26.11.2011, 12:26)
---------------------------------------------
Хотя ладно. Раз это уже не первая попытка прочитать блог Кончаловского, то может одна из увенчается успехом Не буду торопить события...
Вообще, русский он употребляет, мне кажется, не в строго этническом смысле, скорее в таком более территориальном. Точнее, как человек, воспитанный здесь, в данной культурной традиции.Добавлено (26.11.2011, 13:15)
---------------------------------------------
Нет, не могу все-таки вот это не привести
http://echo.msk.ru/programs/citizen/832018-echo/
Сообщение отредактировал Лигурия - Суббота, 26.11.2011, 12:49 |
| |
| |
| Surok | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 18:28 | Сообщение # 1674 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Ну я валяюсь весь день в глубоком обмороке!
Помните, я вам рассказывала про девочку с работы, которую ПЫТАЛИСЬ грабануть около 1-го подъезда моего дома. С год назад. Отбилась и мужика еще защитила прохожего. 
В субботу была вторая серия. 
Около 8 подъезда того же дома (!) – на лесенке, спуск к Давыдковской, НАПРОТИВ ПРИЕМНОЙ УЧАСТКОВОГО (кто знает в д.6) случилось нападение.
10-30 вечера.
Подбежал (гость Москвы), толкнул на землю, выхватил сумку….. Все стандартно.
На этот раз Ленок не отбилась. Каблуки подвели.
Паспорт, ключи, корпоративный мобильник, кредитки, милые женские мелочи…..
Вызвала милицию.
Ей посоветовали написать заяву ОБ УТЕРЕ ПАСПОРТА. Типа «все равно мы их не найдем, зато проведем тебя без очереди получить новый паспорт». Это просто атас!!!!!
А утром она съездила, купила телефон, заблокировала старую симку, и….начались звонки. Этот баран С ЛЕНКИНОГО телефона успел позвонить своим друзьям и подругам. А те, в ответ, звонили на ее номер. И очень удивлялись, что трубку берет девушка. Им было очень весело и смешно! Ленка девушка простая, лошадница и компанейская. Она с ними разговаривала. Я бы не смогла….. 
Узнала много интересного. Компашка таджиков-односельчан. Самого грабителя зовут Ровшан. Ровшанчик. Живет в Матвеевке – но зарегистрирован в Одинцово. Сам из деревни Пакпак (или что-то очень похожее) независимого государства Таджикистан. Ленка с ними со всеми разговаривала, спрашивала – они все отвечали.Практичеки, вели светские беседы….
Но когда она одной козе сказала, что найдет придурка, та пообещали, что они ей отрежут голову. "Знакомых чеченов полно!" - было сказано дамой.
«Ты не бойся, мы тебя не больно зарежем….»(с)
Я уж сегодня ее уговаривала обратиться куда-нибудь повыше нашего о/м (тьфу, полиции).
Замки они, конечно, поменяли, но ведь эти уроды могут «просто в гости» заглянуть. Вообщем, обнаглели б.братские народы совсем. Ну и как жить?
Не, я конечно "ксенофоб", но если бы этих дикарей выслали из страны, Москвы.... не надо было бы ждать, что бы они ограбили Ленку, что б их наказать. Потенциальная угроза. Нет?  Слава советской полиции, кстати тоже! 
Президент наш все понимает про радары в Чехии, про потенциальнуую угрозу, а устроить людям такую жисть у себя дома - это нормально. Или я опять не права?
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 18:32 | Сообщение # 1675 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Surok) но ведь эти уроды могут «просто в гости» заглянуть
кстати, да...когда у меня сумку с паспортом и ключами дернули, то приходили "навещать" средь бела дня....Представляете - муж замки как раз меняет, а они как раз в подъезд входят!!!!!!!
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| dfm | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 18:41 | Сообщение # 1676 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Surok) Но когда она одной козе сказала, что найдет придурка, та пообещали, что они ей отрежут голову.
А зачем было это говорить? Если уж так хочется покарать азиатского недоделка, надо было по максимуму вытянуть инфу из его соплеменников - и молча найти. Мне так кажется...(С)
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 19:34 | Сообщение # 1677 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
|
ИМХО, нереально...Нанимать плюс к потерям еще частных детективов? Вряд ли что-то удастся вернуть....Добавлено (28.11.2011, 19:34)
---------------------------------------------
А просто из "чувства справедливости" бошки оторвать - нормальный человек с этим и заморачиваться не будет....Полиция же не почешется - это точно. У меня тогда сумку дернули из машины, так мне потом даже номера этой машины в милиции опера собщили - сказали, что в курсе, но сделать ничего не могут. Вот и думай - не могут или не хотят...Через два дня у моей коллеги из Матвевки напротив оптовки на Давыдковской попытались дернуть сумку из того же "бумера"....Так что они ничего не боятся....
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| sosed | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 20:05 | Сообщение # 1678 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (Surok) Ей посоветовали написать заяву ОБ УТЕРЕ ПАСПОРТА
В таком случае, полиции надо посоветовать взять распечатку входящих и исходящих звонков и "вычислить" выродка.Утеря поспорта - это для того, чтобы "глухаря" не было. Но заявление о разбойном нападении с указанием кражи паспорта надо обязательно написать, немедленно, пока по паспорту кредитов не набрали.
|
| |
| |
| dfm | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 20:12 | Сообщение # 1679 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Нанимать плюс к потерям еще частных детективов?
Ни в коем случае! Найти с их помощью и сдать полицаям - без толку. Откупятся ( или просто договорятся - в ментовке уже через одного лица "этнически толерантные "). А потом ещё и придут - чтоб показать, кто в городе хозяин. Адрес сами менты и дадут, причём прикрывшись формулировочкой, что типа преступники "осознали, раскаялись, хотели договориться, искупить и компенсировать"!
Только если есть настоящие друзья, с мозгами...
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| irina1709 | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 20:41 | Сообщение # 1680 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5009
Статус: Offline
| Quote (Surok) Пакпак (или что-то очень похожее) независимого государства Таджикистан. Ленка с ними со всеми разговаривала, спрашивала – они все отвечали.Практичеки, вели светские беседы….
Но когда она одной козе сказала, что найдет придурка, та пообещали, что они ей отрежут голову. "Знакомых чеченов полно!" - было сказано дамой.
Quote (Surok) Президент наш все понимает про радары в Чехии, про потенциальнуую угрозу, а устроить людям такую жисть у себя дома - это нормально. Или я опять не права?
Обалдеваю уже окончательно
----------
Ни в какое сравнение, но тенденция, однако:
Ашан. Конфеты в развес в свободном доступе. Огромная объява, что ПРОБОВАТЬ товар запрещается. Двое гостей (практически хозяев) Москвы подобных вчерашнему "равшану" в наглую, буквально ОБЖИРАЮТСЯ конфетами. Делаю замечание, в ответ " А НАМ МОЖНО!" А сотрудниц отдела мне сказала, что с ЭТИМИ НИЧЕГО НЕ ПОДЕЛАЕШЬ!!! Ребята, пока с такими гостями "ничего не поделаешь", они и будут жрать (пардон!) конфеты на халяву, грабить лен, а то и выполнять свои угрозы. Короче, делать то, что им хочется. А нам че делать-то???!!! Вот конкретно Лене, например...
---------
Юль, только не говори плиз, что мы ищем один лишь негатив. Его искать не надо, он сам пришел к нам. Спасибо, что пока не домой....
Сообщение отредактировал irina1709 - Понедельник, 28.11.2011, 20:44 |
| |
| |
|
