|
Скажите мне, что это - не паранойя!
| |
| sosed | Дата: Четверг, 20.12.2012, 10:43 | Сообщение # 4411 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Если они не должны находиться в выселенном доме, то и на улице они не должны находиться.
Ну и куда их? В выселенных домах нелегалов не будет, не должно быть по закону. В Москве чиновники расставались с теплыми местами по этому поводу.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Pref | Дата: Четверг, 20.12.2012, 10:46 | Сообщение # 4412 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Странный вопрос. Если мигранты нелегальные, полиция должна доставлять их в спецприемники для нелегальных мигрантов, после необходимых формальностей депортировать на родину. А не держать на 20-градусном морозе. Это если она полиция, для которой смысл - соблюдение закона и порядка.
+ 100
Quote (sosed) За чей счет? Построить спец. учреждение и не одно, а десятки, набрать штат, выплачивать з/п, потом еще купить билеты, чтобы через месяц все повторилось?
За наш счет все это надо делать???
Да, за наш счет. К сожалению. Пока государство не поставит надежные барьеры на пути проникновения незаконных мигрантов в нашу страну. Во всех цивилизованных странах это уже есть. 
Поспешай не торопясь.
Сообщение отредактировал Pref - Четверг, 20.12.2012, 10:47 |
| |
| |
| sosed | Дата: Четверг, 20.12.2012, 10:49 | Сообщение # 4413 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Все уже построено и сотрудники тоже имеются. "Ваш счет" не сильно пострадает.
Это Вы очем? Разве Москва способна содержать еще пару миллионов нелегалов?Добавлено (20.12.2012, 10:49)
---------------------------------------------
Quote (Pref) Пока государство не поставить надежные барьеры
Не поставит, не хочет поставить. Знаете, многим это даже выгодно. Вопрос ведь решается просто - наличие визового режима, наличие приглашения, в котором указано кто именно обеспечивает проживание, страховку.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 20.12.2012, 10:54 | Сообщение # 4414 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Pref) Но, к чему здесь если Вы ставите ему в вину преступления его отцов, то Вы нас этим относите в животный мир, и претендуя на цивилизованность по сравнению с "дикарями", сами становитесь на позицию коллективной ответственности и мести а ля "зуб за зуб"?
Саш, ну, потому что "свой-чужой" превалирующее надо "хороший-плохой" - это из животного мира.
А коллективная ответственность вообще-то базируется на неуважении к личности (про права человека уж промолчим). Вот ты согласен отвечать за мои преступления?  Никого не интересует, что ты их не совершал. Одной со мной национальности - и все тут!Добавлено (20.12.2012, 10:52)
---------------------------------------------
Quote (Pref) Пока государство не поставит надежные барьеры на пути проникновения незаконных мигрантов в нашу страну.
Вот именно. Ведь у нас, насколько мне известно, огромная часть бюджета уходит на оборону, военные всякие расходы, наверное, и охрану границ. А толку?Добавлено (20.12.2012, 10:54)
---------------------------------------------
Quote (sosed) В выселенных домах нелегалов не будет, не должно быть по закону.
А на улицах нелегальные мигранты должны быть по закону? Или их не должно быть в стране вообще? Вот именно в домах не должно быть, а в других местах можно.
|
| |
| |
| dfm | Дата: Четверг, 20.12.2012, 11:04 | Сообщение # 4415 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Никого не интересует, что ты их не совершал. Одной со мной национальности - и все тут!
Ну так Ваши "подзащитные" следуют обратной логике: "Неважно, что ты совершил против "чужого". Раз ты со мной одной национальности - значит, не виноват!
Ну вот приведите мне хоть один пример, чтобы землячество, диаспора, какой-нибудь "профсоюз ....станских мигрантов" публично осудил-бы конкретного "своего" преступника - даже если этот преступник полностью изобличён! В лучшем случае- размазывание соплей ,что "плохие люди бывают у всех народов..." и прочее бла-бла-бла.Добавлено (20.12.2012, 11:04)
---------------------------------------------
Quote (Лигурия) Или их не должно быть в стране вообще
Именно!
Но в отсутствии виз, нормально работающей ФМС и т.п - и даже такой несомненно жесткий "воспитательный момент" может-быть послужит тому, чтобы кто-то из нелегалов задумался об убытии на родину, а те, кто ещё не "понаехал" - остались бы у себя. Ну или хотя-бы не тащили сюда своих жён и детей.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 20.12.2012, 11:06 | Сообщение # 4416 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) Ну так Ваши "подзащитные" следуют обратной логике: "Неважно, что ты совершил против "чужого". Раз ты со мной одной национальности - значит, не виноват!
Ну вот приведите мне хоть один пример, чтобы землячество, диаспора, какой-нибудь "профсоюз ....станских мигрантов" публично осудил-бы конкретного "своего" преступника - даже если этот преступник полностью изобличён! В лучшем случае- размазывание соплей ,что "плохие люди бывают у всех народов..." и прочее бла-бла-бла.
Так понятие степени цивилизованности общества никто не отрицает. Почему мы должны скатываться на уровень нецивилизованных стран? Невозможно отрицать, что есть общества законопослушные, есть строящиеся на этом принципе "свой-чужой", на коррупции. Но если мы считаем себя цивилизованныеми, то должны уважать личность, а не видеть исключительно принадлежность человека к этносу.
|
| |
| |
| Pref | Дата: Четверг, 20.12.2012, 11:08 | Сообщение # 4417 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Quote (dfm) Но в отсутствии виз, нормально работающей ФМС и т.п - и даже такой несомненно жесткий "воспитательный момент" может-быть послужит тому, чтобы кто-то из нелегалов задумался об убытии на родину, а те, кто ещё не "понаехал" - остались бы у себя. Ну или хотя-бы не тащили сюда своих жён и детей.
Тоже соглашусь. Логика есть.
Но детей жалко... 
Поспешай не торопясь.
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 20.12.2012, 11:09 | Сообщение # 4418 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) Именно!
Но в отсутствии виз, нормально работающей ФМС и т.п - и даже такой несомненно жесткий "воспитательный момент" может-быть послужит тому, чтобы кто-то из нелегалов задумался об убытии на родину, а те, кто ещё не "понаехал" - остались бы у себя. Ну или хотя-бы не тащили сюда своих жён и детей.
Именно! И в отсутствии строгого порядка в стране можно например применять физическое воздействие к людям неславянской внешности - может-быть послужит тому, чтобы кто-то из нелегалов задумался об убытии на родину, а те, кто ещё не "понаехал" - остались бы у себя. Ну или хотя-бы не тащили сюда своих жён и детей.
Чем это отличается? Где грань? Побить нельзя, а поморозить можно?
Кто определяет эти воспитательные моменты?
|
| |
| |
| sosed | Дата: Четверг, 20.12.2012, 11:11 | Сообщение # 4419 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) должны уважать личность
Только личность должна быть личностью, которая несёт ответственность за свой выбор и свою деятельность.Добавлено (20.12.2012, 11:11)
---------------------------------------------
Quote (Лигурия) их не должно быть в стране вообще?
Не должно по определению.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 20.12.2012, 11:11 | Сообщение # 4420 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Pref) Тоже соглашусь. Логика есть.
Саш, а тогда может можно, например, бросить коктейль Молотова в окно квартиры в полурасселенном доме, где живут нелегалы? Тоже воспитательная мера. Может, послужит вот этому Quote (Pref) чтобы кто-то из нелегалов задумался об убытии на родину, а те, кто ещё не "понаехал" - остались бы у себя. Ну или хотя-бы не тащили сюда своих жён и детей. |
| |
| |
| sosed | Дата: Четверг, 20.12.2012, 11:13 | Сообщение # 4421 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (Pref) Но детей жалко..
Детей жалко всегда, но отделять их от родителей в этом случае тоже не очень-то по закону.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 20.12.2012, 11:14 | Сообщение # 4422 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (sosed) Только личность должна быть личностью, которая несёт ответственность за свой выбор и свою деятельность.
Слушайте, sosed, мало ли кто каким должен быть! У природы получается всегда по разному! И ошибаются все, все не идеальны, и Вы тоже. И ответственность за свои поступки далеко не все коренные личности несут.Добавлено (20.12.2012, 11:14)
---------------------------------------------
Quote (sosed) Детей жалко всегда, но отделять их от родителей в этом случае тоже не очень-то по закону.
Конечно, пусть лучше замерзнут.
|
| |
| |
| dfm | Дата: Четверг, 20.12.2012, 11:14 | Сообщение # 4423 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Так понятие степени цивилизованности общества никто не отрицает. Почему мы должны скатываться на уровень нецивилизованных стран?
Как Вы полагаете, прибалтийские государства-цивилизованные? А вот они не пускают к себе представителей некоторых народов. Без всяких "личностей" - только по принадлежности к этносу. А японцы не пускают по принадлежности к религии. Японцы - не цивилизованы?
Quote (Pref) Но детей жалко.
Наверно. Жалко за то, что им достались такие родители.
_______________________________________________________________________
<<Собянин опроверг слухи о строительстве новых мечетей в Москве>>
МОСКВА, 20 декабря. Мэр Москвы Сергей Собянин опроверг слухи о согласованных мэрией местах для новых мечетей.
"Мы ни одного такого места не согласовывали. Это слухи. У вас такая замечательная газета. Если такие решения будут приняты, мы вам расскажем", — сказал Собянин в интервью "КП".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/12/20/1073857.html
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 20.12.2012, 11:16 |
| |
| |
| sosed | Дата: Четверг, 20.12.2012, 11:18 | Сообщение # 4424 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Слушайте, sosed,
Держите себя в руках.
Quote (Лигурия) У природы получается всегда по разному!
Давайте обвиним природу. 
Quote (Лигурия) ответственность за свои поступки
Должен нести каждый, сначала перед собой, перед близкими, перед страной, чьи заноны сознательно нарушают.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 20.12.2012, 11:27 | Сообщение # 4425 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) Как Вы полагаете, прибалтийские государства-цивилизованные? А вот они не пускают к себе представителей некоторых народов. Без всяких "личностей" - только по принадлежности к этносу. А японцы не пускают по принадлежности к религии. Японцы - не цивилизованы?
В Прибалтике есть оголтелые националисты, которых я цивилизованныеми не считаю. Нормальные же люди не будут называть людей других национальностей чурками, не будут жрать водку и сплевывать вокруг постоянно, не будут задираться в пьяном состоянии к русским или каким-то еще, не будут сравнивать людей с животными. Есть государственная политика, если бы мы ввели визы со СА, я бы к этому относилась совершенно нормально. Когда мне вдруг не дали визу в Ригу на ровном месте, мне было неприятно. Но это их право, и я понимаю, откуда это идет.Добавлено (20.12.2012, 11:23)
---------------------------------------------
Quote (sosed) Держите себя в руках.
Это к чему? "Слушайте" - это нормальное слово, по крайней мере, в среде образованных людей.Добавлено (20.12.2012, 11:25)
---------------------------------------------
Quote (sosed) Должен нести каждый, сначала перед собой, перед близкими, перед страной, чьи заноны сознательно нарушают.
Если кто-то что-то нарушает, то к нему должны применяться законы и правила, установленный порядок, а не то, что придет в голову какому-то пьяному или трезвому офицеру в зависимости от его бекграунда!Добавлено (20.12.2012, 11:27)
---------------------------------------------
Quote (sosed) Давайте обвиним природу.
Ну, как известно, природа несет ответственность примерно за 50 процентов того, что представляет из себя человек.
|
| |
| |
|
