|
Скажите мне, что это - не паранойя!
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 18.04.2013, 18:01 | Сообщение # 5011 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Цитата (dfm) Едут люди с опредёленными задатками.
Совершенно верно! Но этими задатками могут являться не только авантюризм, склонность к криминальности, но и положительные черты характера - решительность, энергичность, целеустремленность, готовность много трудиться, вера в себя, да и знания тоже вообще-то.
\Цитата (dfm) Которые почему-то не хотят устраивать это самое "экономическое развитие" у себя на малой родине.
Петр, а Вы изменили жизнь к лучшему на своей малой родине?
А почему Вы уверены, что люди там должны смочь это сделать?
Цитата (dfm) Ну так сколько "носителей культуры" из регионов уже здесь! Вот и двигают "культуру" ( свою!) в массы. А валят всё на москвичей!
Слушайте, ну, неправда! Я же пишу, что разные есть и москвичи, и немосквичи. Ну, Вы возьметесь утверждать, что москвичи в нескольких поколениях прям все сплошь высококультурные?
|
| |
| |
| dfm | Дата: Четверг, 18.04.2013, 18:20 | Сообщение # 5012 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата (Лигурия) Но этими задатками могут являться не только авантюризм, склонность к криминальности, но и положительные черты характера - решительность, энергичность, целеустремленность, готовность много трудиться, вера в себя, да и знания тоже вообще-то
А я разве это отрицаю? Я это к тому, что то, что человек сорвался и поехал- уже его характеризует. А причины, побудившие совершить сей поступок, могут быть разные.Цитата (Лигурия) Петр, а Вы изменили жизнь к лучшему на своей малой родине?
Ну так я (пока) ещё никуда и не поехал, в отличии от "регионалов".Цитата (Лигурия) Ну, Вы возьметесь утверждать, что москвичи в нескольких поколениях прям все сплошь высококультурные
Не возьмусь. Но вот то, что "понаехавшие" an mass культуры в Москве не добавляют - уверен!
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Четверг, 18.04.2013, 19:10 | Сообщение # 5013 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Цитата (Лигурия) Этим хуже не они, а экономическое развитие страны. Люди не могут быть хуже оттого, что жизнь их заставляет приезжать в столицу
И, потом, большинство, уехавших в свое время жить за границу, уехало туда ради детей. Они сами иной раз и понимали, что им самим придется зубами прогрызать себе там более-менее приличную жизнь, но дети уже станут там, в хорошей жизни, своими...
Так и наши гастарбайтеры, может, и не лучшие представители своего народа, но они дадут шанс своим детям стать ими.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Surok | Дата: Четверг, 18.04.2013, 19:16 | Сообщение # 5014 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| SUROK: у нас в стране многие с пол-оборота начинают поддерживать"общечеловеческик ценности",даже не пытаясь напрячь мозги и подумать - а что это?
Лигурия: Это очень приятно, что многие. Спасибо за такую оценку.
Если ты это относишь к себе и тебе это слышать приятно – да пожалуйста! Мне не жаль. Только это какая-то сомнительная добродетель. На мой взгляд. Даже покупая пучок петрушки, желательно думать.
Я поняла, что ты причисляешь себя к тому очевидному меньшинству (многие – не есть большинство!) в нашей стране, которое впадает в умиление при обсуждении вопроса т.н. толерантности, не задумываясь о самом наполнении этого слова. Я, к твоему сожалению или удовольствию, отношусь к тому большинству, которое не приемлет массового нашествие чужеродных и убийственных для России личностей иных национальностей и культур. И никогда этого не скрывала.
Понимаешь ли, неприятие мутного потока, захлестывающего мою родину, и понимание того, что в других культурах есть тоже толерантные люди, несущие нам блага и культуру своих народов – это нормальное понимание действительности. А открытие своего дома для всех, кто «не пригодился» на родине, невзирая на качество и количество, и называется сейчас толерантностью. Я против такой толерантности. И никогда не говорила другого. Я даже не хочу вникать, почему ты этого не понимаешь. Неинтересно уже.
А люди, по любому поводу орущие о толерантности и «агрессивном» национализме, этого в лучшем случае не хотят понимать. Или сознательно наносят вред своими взглядами обществу. И так больному. Поэтому я и написала, что неплохо было бы думать, поддерживая или отрицая то или иное явление.
Юль, продолжая тему: а как ты относишься к однополым бракам и усыновление такими семьями детей? Не приведи господи, в России…… Это тоже общечеловеческая ценность? Пост-то мой был об этом.
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Четверг, 18.04.2013, 19:34 | Сообщение # 5015 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Цитата (Surok) Не приведи господи, в России…
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 18.04.2013, 19:50 | Сообщение # 5016 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Цитата Юль, продолжая тему: а как ты относишься к однополым бракам и усыновление такими семьями детей? Не приведи господи, в России…… Это тоже общечеловеческая ценность? Пост-то мой был об этом.
К однополым бракам - без восторга. Вообще-то мне они до лампочки, однополые браки. Оль, попробую пояснить свою позицию.
Смотри. Есть западная идеология, она основана на правах человека и уважении к
личности. И - абсолютном стремлении к исполнению закона. Это - уважение к
закону - дало огромные преимущества Европе и Америке, массу достоинств жизни в
этих странах, мы не можем это отрицать. Но при этом не может быть исключений.
Иначе - будет беззаконие. И поэтому появляются вот эти дурацкие с точки зрения
здравого смысла вещи, идиотские для нормального человека, как однополые браки.
И это еще далеко не самое страшное! Это я поясню позже. Казалось бы - два
мужика взрослые любят др.друга - их дело, зачем всем знать об этом? Зачем
регистрировать? Не будем, пусть так живут, в их постель никто не лезет. Но
ключевой вопрос - права человека - любого, гомосексуалиста в том числе - для
Запада - закон. И нарушение его не возможно! Это столп зап. цивилизации, и
поэтому если у нормальной пары есть право заключать брак, то оно же должно быть
и у других. Все, кроме геев, понимают, что это идиотизм, но это - вопрос
закона, а это уже не идиотизм, потому что закон (там) есть закон. И если
нарушат права человека в этом, то в конечном итоге станет такое же беззаконие,
как у нас, например, поэтому приходится смириться. Точно также если вышли
деньги по страховке, а человек образно лежит на операц. столе, то отключат
жизнедетельность, не будут оперировать. Это жестоко, конечно. Но именно
приоритет закона дает то, что зап. общество смогло достичь, качество их жизни.
В законе записаны права человека, значит, как бы глупо это не звучало, геям
должны дать все те же права, которые есть у натуралов.
Сообщение отредактировал Лигурия - Четверг, 18.04.2013, 22:01 |
| |
| |
| Спортсмен | Дата: Четверг, 18.04.2013, 19:55 | Сообщение # 5017 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Статус: Offline
| Батюшки свЯты....  ************************. 
Удалено модератором за переход на личности.
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 18.04.2013, 22:23 | Сообщение # 5018 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Да, кстати, это (брак однополых людей) завязан на всякие материальные вещи - наследство и т.д., поэтому в бОльшей степени трудно отказать им в этом праве, не из-за лирики. Добавлено (18.04.2013, 22:23)
---------------------------------------------
Цитата (Злюка) А я вот не понимаю, чего в этом такого ужасного.....
Особенно на фоне того, что дети гибнут тысячами, подвергаются насилию.
Сообщение отредактировал Лигурия - Четверг, 18.04.2013, 22:00 |
| |
| |
| Surok | Дата: Четверг, 18.04.2013, 22:44 | Сообщение # 5019 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Цитата (Лигурия) Есть западная идеология, она основана на правах человека и уважении к личности. И - абсолютном стремлении к исполнению закона. Это - уважение к закону - дало огромные преимущества Европе и Америке
Цитата Злюка:не понимаю, чего в этом такого ужасного.....
ЖЕНЩИНЫ! Вы это серьезно?
Ведь если бы много лет назад некие мужчины и женщины не полюбили друг друга, мы с вами могли бы и не познакомиться. Ну.... может для вас это и не самая большая потеря, но ведь мы живем!
Никакая «западная идеология» не сделает жизнь ребенка с двумя папами или с двумя мамами полноценной и счастливой. Даже если папа №2 в передничке подает на стол вкусные пироги, а папа №1 учит стрелять из рогатки. Социум всегда напомнит. И отомстит...
«Западная идеология» делает много допущений, допускает бомбежки мирных городов в Югославии, отъем детей у родителей в очень благополучной Финляндии, … Но наверное это какие-то другие, не очень уважаемые личности. А еще она породила фашизм с его концлагерями, холокостом…. Вьтнам. Мерзкое убйство беззащитного Хуссейна «на камеру» с подачи западных «партнеров»…. Детскую порнографию…...
Теперь вот и однополые браки со всеми правами нетрадиционных «мужчин и женщин». … В том числе и на усыновленных чужих детей.
Да, она не допускает скотоложества, детоубийства, осуждает воровство чужих денег ( хотя на Кипре лед уже тронулся) и детей, неузаконенную эвтаназию, легальные тяжелые наркотики в супермаркетах… Пока!
Цитата Лигурия: Это столп зап. цивилизации, и
поэтому если у нормальной пары есть право заключать брак, то оно же должно быть
и у других.
И нет никаких гарантий, что завтра зоофилы или некрофилы не объявят об ущемлении своих гражданских прав. Действительно, чем они хуже других? Налоги платят. Они, как и гомосексульные пары, тоже не могут иметь детей, но могут жить под одной крышей с предметом своего обожания. Дайте и им права…. Дайте!
И наконец…
вид курящей на остановке девушки доводит некоторых до трясучки – ату ее!
А как вам понравится вид двух обжимающихся там же небритых мужиков и рядом ИХ СЕМЕЙНУЮ коляску с годовалым мылышом? Вам все равно?
Мне – нет!
Пусть живут как хотят. Грешат, каются, выходят на парады, ...
Детей не трогайте.
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 18.04.2013, 22:49 | Сообщение # 5020 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Оль, ну, я попыталась выразить свое мнение. Если ты из этого сделала вывод о том, что я в восторге от однополых браков или усыновления геями детей - ну, что поделать. Но я писала совсем не это.
|
| |
| |
| Elka | Дата: Четверг, 18.04.2013, 22:53 | Сообщение # 5021 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Цитата (Злюка) А я вот не понимаю, чего в этом такого ужасного.....
Оль, просто наверно надо напрячь воображение и представить себя на этом месте. Ужасно это или нет, когда у тебя есть "ДВЕ ПАПЫ" и "ни ОДНОГО МАМЫ" 
|
| |
| |
| Surok | Дата: Четверг, 18.04.2013, 22:56 | Сообщение # 5022 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Цитата (Лигурия) я попыталась выразить свое мнение
Так и я тоже.
Лично с тобой у меня однополые браки никак не ассоциируются (это я про восторг). Но и аргументы не убеждают.
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 18.04.2013, 23:01 | Сообщение # 5023 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Цитата (Surok) Но и аргументы не убеждают.
Оль, это были не аргументы в пользу однополых браков. Ну при чем тут "лично"? Неужели я прям беспокоюсь, что вот "лично"?
Это были не аргументы в пользу, я пыталась объяснить, почему так получается, такая нелепица.Добавлено (18.04.2013, 23:01)
---------------------------------------------
Почему получается такая нелепица, вот это я пыталась объяснить в меру скромных способностей 
|
| |
| |
| Surok | Дата: Четверг, 18.04.2013, 23:03 | Сообщение # 5024 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Цитата (Elka) надо напрячь воображение
НИНАДА, Оль!
По моим скудным наблюдениям, процентов.... много... не генетические гомосексуалисты, но прикидываются. Играют. Потому что тема "жареная". Хотя есть и генетически на это завязанные. Но эти, как правило, не высовываются в розовых юбках на парадах.
Есть такой классный фильм с И.Шакуновым и Л.Толкалиной. "Голодед" называется. Я долго ходила под впечатлением... Об этом.
Цитата (Лигурия) Это были не аргументы в пользу, я пыталась объяснить, почему так получается
Юля, откуда нелепица я и сама понимаю. Как понимаю,например, почему у нас в России столько нетрудовых мигрантов. Я ж не об этом тебя спрашивала.
Ладно, я закрыла для себя тему.
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Elka | Дата: Четверг, 18.04.2013, 23:27 | Сообщение # 5025 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Цитата (Surok) А как вам понравится вид двух обжимающихся там же небритых мужиков
А ведь там же, на остановке будут наши дети и внуки.... Когда-то, в раннем детстве я стала невольной свидетельницей интимной сцены своей родственницы. Шок, который я испытала не могу забыть до сих пор. Не сцену, нет, а именно то состояние страха и ужаса. Я убежала из дома и до позднего вечера не могла вернуться домой. Сидела в палисаднике за домом и треслась.
И какие слова нужно найти, чтобы объяснить ребёнку, что это такое он увидел на остановке, чтобы у ребёнка не сорвало психику?! 
|
| |
| |
|
