|
Про дольщиков, "халяву" и митинги, пожалуйте сюда
| |
| Falc | Дата: Пятница, 29.04.2011, 17:30 | Сообщение # 121 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
| Quote (Злюка) И я не видела, чтобы кто-то требовал квартиры за государственный счет! О чем мы вообще спорим???? Спорим мы (по крайней мере я) по поводу:
Quote (eolg) Эт наша тема ... сейчас бучу в ЖЖ поднимем... может еще кого посадят?
Но лучше бы квартиры людям построили, наконец. Как видишь, тут есть требование построить квартиры. Кроме того, есть еще огромное желание "поднять бучу" по поводу и без оного.  Оль, а я вообще не вижу тут оснований требовать чего-либо. Сегодня совершенно не сложно поискать информацию. Есть интернет. Он точно также был и семь лет назад. И совсем несложно было, прежде чем нести куда-либо свои деньги, вбить в поисковике ФИО председателя этого самого ММЖСК САО. И узнать, что этот "пайщик" проходит по спискам миллионеров, как минимум с 1999 по 2004 гг. (а именно тогда создавался этот кооператив). С чего бы это ему заботится о бедных молодых семьях? 
Я бы поинтересовался... Кстати, он и тогда уже не проходил по возрасту в "молодые семьи".
Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
|
| |
| |
| eolg | Дата: Пятница, 29.04.2011, 17:31 | Сообщение # 122 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Falc) де именно требуют площадку т.н. "дольщики" (хотя к дольщикам они не имеют никакого отношения)
Они действительно не дольщики. До сих пор себя таковыми не считали. Изначально это было Керамический проезд, вл. 77/1 и Дубнинская улица, вл. 46/1... была отклонена Департаментом Природопользования по причине вырубки деревьев. Переработка проекта не привела ни к чему, в сентябре 2007 году им вообще запретили строить в этих местах дома, признав это точечной застройкой Потом им выделили Западное Дегунино, мкр. 10а, Проект вновь отклонили Москонтроль и Департамент по конкурентной политике г. Москвы. Аргумент был следующим - передача участка на бесконкурсной основе противозаконна. Сейчас столичные чиновники придумали новую сказку. Оказывается, кооператив был обычным "инвестиционным проектом"... площадку просто не дают... нигде Первоначально выданная площадка оказалась точечной застройкой после того как кооператив потратил 40 000 000 рублей на проектную документацию и изыскания
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
Сообщение отредактировал eolg - Пятница, 29.04.2011, 18:32 |
| |
| |
| Злюка | Дата: Пятница, 29.04.2011, 17:31 | Сообщение # 123 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Falc) на этом месте возможно строительство чего-либо малоэтажного.
Ну опять таки - малоэтажное строительство точечной застройкой не является?
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| eolg | Дата: Пятница, 29.04.2011, 17:41 | Сообщение # 124 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Falc) этот "пайщик" проходит по спискам миллионеров, как минимум с 1999 по 2004 гг.
Quote (Falc) есть требование построить квартиры
это мое личное пожелание ... была б миллионером-построила бы 
...я же написала что не в курсе этого ЖСК( у нас на форуме их нет)... но то что там обман и сговор и председатель друган чиновника, вещавшего по телику и зазывавшего, ни секунды не сомневаюсь. В каждом конкретном случае много нюансов... но итог один кто-то миллиардер, а простые люди у разбитого корыта.
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Пятница, 29.04.2011, 17:47 | Сообщение # 125 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Falc, Саш, ну ты вот что доказываешь? - Что сами дураки? Дураки. Но разве законы какого-либо современного государства разрешают обманывать дураков?
- Что это - чисто коммерческий проект с присущими ему рисками? А тогда при чем тут вообще программа Молодая семья? Или, разрабатывая социальную программу, можно просто выделить деньги в зубы - делай сам что хочешь? Социальная - когда помогают что-то сделать тем, кто сам не может сделать. На мой взгляд, должна включать в себя контроль за использованием средств.
- Что не надо поднимать бучу на ровном месте? Так ты сам говоришь - молчать нельзя, если ты что-то считаешь неправильным.
- Что изложено в форме требований квартир? Так это всего лишь форма, а сейчас в масс-медиа еще и не такие методы используются. Цель - грубо встрясти, обратить внимание на проблему. Спорно, конечно.... Я не говорю, что надо все бросить и за счет бюджета отгрохать все, за что кто-то когда-то кому-то отдал денег и его обманули каким-то образом. И eolg этого не говорит. Но почему-то, когда власти проводят социальные программы через какие-то коммерческие структуры, всегда случается какая-то беда....Я считаю, что социальные программы разрабатываются так, чтобы они поддерживали эти самые "аффилированные" с властью коммерческие структуры, а не какие-то социальные слои.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| eolg | Дата: Пятница, 29.04.2011, 17:49 | Сообщение # 126 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Злюка) малоэтажное строительство точечной застройкой не является?
в марте 2011 года по поручению префекта САО В.Н. Силкина Управлением градостроительного регулирования по САО по согласованию с Москомархитектурой города Москвы и управой района Восточное Дегунино предложено рассмотреть возможность возведения православного храма с приходским комплексом и хозяйственными постройками по адресу:
г. Москва, Керамический проезд, вл. 77.
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
|
| |
| |
| No | Дата: Пятница, 29.04.2011, 18:53 | Сообщение # 127 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Falc, А если бы эти люди требовали от государства не конкретные квартиры, а свои деньги с с процентами, предположим по ставке рефинансирования, за 7 лет? ну в том смысле, чтобы данный проект был квалифицирован как мошенничество и компанию обязали выплатить определенную сумму государству, из которой и вернули бы деньги вкладчикам, вы бы сочли такой расклад нормальным? Главный вопрос как раз и состоит в том, что государственная власть, которая должна защищать интересы граждан (коль скоро у нас декларируется демократическое общество), по сути ничего не делает, когда вопрос касается крупного бизнеса. Это же даже не ужас, это просто дикость невероятная и непроходимая. Какая, нахрен, ВТО при таком наглом отношении властей к собственному народу? Добавлено (29.04.2011, 18:53)
---------------------------------------------
Quote (No) по сути ничего не делает, когда вопрос касается крупного бизнеса
Сорри, сорри, когда ее личные интересы не входят в противоречие с интересами крупного бизеса. Так будет правильнее.
корп. 12
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Пятница, 29.04.2011, 19:53 | Сообщение # 128 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (No) когда ее личные интересы не входят в противоречие с интересами крупного бизеса. Так будет правильнее.
А еще правильнее - ПОКА ее интересы не входят в это противоречие...
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| No | Дата: Пятница, 29.04.2011, 21:15 | Сообщение # 129 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Злюка, точно!
корп. 12
|
| |
| |
| Falc | Дата: Пятница, 29.04.2011, 21:28 | Сообщение # 130 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
| Quote (No) Falc, А если бы эти люди требовали от государства не конкретные квартиры, а свои деньги с с процентами, предположим по ставке рефинансирования, за 7 лет? Вот опять! Ну, причем тут государство? Мошенники создали ЖСК. Гос-во, предполагая, что это поможет решить проблему огромных очередей на жильё, решило помочь с оформлением различных разрешений и выделило кусок земли. Впоследствии оказалось, что на этой земле по какой-то причине строить нельзя. Все!!! Люди несли деньги в кооператив. На мой взгляд, именно с него и должны требовать деньги, проценты, моральный ущерб... Все, что хотят. Quote (No) чтобы данный проект был квалифицирован как мошенничество и компанию обязали выплатить определенную сумму государству, из которой и вернули бы деньги вкладчикам МММ квалифицировано как мошенничество. По Вашему гос-во должно вернуть деньги вкладчикам. И все обещанные проценты тоже? За несколько лет! Там, кажется было несколько сотен годовых... Чем же вкладчики МММ хуже этих пайщиков? Добавлено (29.04.2011, 21:28)
---------------------------------------------
Quote (Злюка) Я не говорю, что надо все бросить и за счет бюджета отгрохать все, за что кто-то когда-то кому-то отдал денег и его обманули каким-то образом. И eolg этого не говорит. eolg, как раз именно это и говорит.
Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
Сообщение отредактировал Falc - Пятница, 29.04.2011, 21:28 |
| |
| |
| No | Дата: Пятница, 29.04.2011, 22:09 | Сообщение # 131 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Falc, не вернуть деньги вкладчикам, а прежде всего изъять их у мошенников. Обязано, да. Потому, что власть у нас выборная. Добавлено (29.04.2011, 22:09)
---------------------------------------------
И я же не зря сказало про ставку рефинансирования. Я не предлагаю вернуть сотни годовых, но то, что государство имеет за счет Центробанка должно вернуть, потому, что это - косяк государства. И я умышленно говорю - "косяк", хотя, наверняка подобные вещи должны квалифицироваться более жестко.
корп. 12
Сообщение отредактировал No - Пятница, 29.04.2011, 22:10 |
| |
| |
| Лигурия | Дата: Пятница, 29.04.2011, 22:12 | Сообщение # 132 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Falc) Гос-во, предполагая, что это поможет решить проблему огромных очередей на жильё, решило помочь с оформлением различных разрешений и выделило кусок земли. Впоследствии оказалось, что на этой земле по какой-то причине строить нельзя. Все!!! Что же оно выделило кусок земли, на котором строить нельзя? Странно как-то... Может, я что-то упускаю...
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Пятница, 29.04.2011, 22:43 | Сообщение # 133 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Falc) Вот опять! Ну, причем тут государство? Мошенники создали ЖСК. Гос-во, предполагая, что это поможет решить проблему огромных очередей на жильё, решило помочь с оформлением различных разрешений и выделило кусок земли. Впоследствии оказалось, что на этой земле по какой-то причине строить нельзя. Все!!! Нет, Саш, а с какого перепугу государство может вдруг выделить абы кому какой-то кусок земли (не глядя, что это за земля, кому это земля)???????? И назвать все это социальной программой??????? Ну не бред? По той же логике пусть и выплатит деньги людям - не глядя - что это за люди, для чего им деньги....Что значит - "государство предположило, что это поможет решить проблему"? Ну ты сам попробуй - приди в Правительство Москвы и скажи - дайте мне землю - плевать какую, хоть в зоне отчуждения РЖД - я вам решу проблему жилья....Дадут?
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Falc | Дата: Пятница, 29.04.2011, 23:59 | Сообщение # 134 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
| Quote (No) И я же не зря сказало про ставку рефинансирования. Я не предлагаю вернуть сотни годовых, но то, что государство имеет за счет Центробанка должно вернуть, потому, что это - косяк государства. Поймите вы, что государство ничего не заработало на этом! И с какой стати оно должно компенсировать потери одних людей за счет других???  Quote (Лигурия) Что же оно выделило кусок земли, на котором строить нельзя? Странно как-то... Может, я что-то упускаю...
Quote (Злюка) Нет, Саш, а с какого перепугу государство может вдруг выделить абы кому какой-то кусок земли (не глядя, что это за земля, кому это земля)???????? Знаете, девочки, я заметил, что прежде чем строить высотные дома на месте пятиэтажек, почему-то сначала приезжают какие-то буровые машины. Бурят землю, берут ее для анализа. Причем это было и в 59 квартале, и в 65 около eolg... Казалось бы, что им там проверять?.. Дома уже более чем полвека стоят... Не хочу продолжать этот спор. Вы считаете, что всегда и во всем виновато правительство, государство? В том числе и в дурости людской? Что ж, ваше право. Я не считаю это государственной программой. Полагаю, что это вина конкретных людей. Разница, надеюсь, понятна..
Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Суббота, 30.04.2011, 00:04 | Сообщение # 135 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Falc) Знаете, девочки, я заметил Мы, конечно, девочки-дурочки  , а на основной ветке сообщение прочитал?
|
| |
| |
|
