|
Краевед - краеведу
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 19.11.2014, 21:42 | Сообщение # 1891 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Цитата Злюка (  ) что ты имеешь в виду?
Я имею в виду, что для нашего климата и строить частные дома дорого, и обслуживать, и делать на участках большую часть года нечего.
|
| |
| |
| dfm | Дата: Среда, 19.11.2014, 22:19 | Сообщение # 1892 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Лигурия ( ) А что удивительного? Разве нет разницы между ощущением, что город должен развиваться более рационально, и оскорблениями приехавших людей - по отдельности и всех скопом (пусть и заочно)?
Очень печально, что Вам до сих пор не понятно, что развитие цивилизованного ( ну или около того!  ) города - невозможно при взрывном наплыве в этот город приезжих, которые в силу разных причин ( в первую очередь - в силу дремучести, примитивности и отсталости "понаехавших") сводят это развитие "на нет".
Добавлено (19.11.2014, 22:19)
---------------------------------------------
Цитата Лигурия ( ) И, кстати, я всегда писала, что у меня двойственное впечатление от развития города, интересно, нравится новая архитектура, но не нравятся пробки
Ну так если эта "новая архитектура" строится для продажи и использования "понаехами" - пробки неизбежны!
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 19.11.2014, 22:44 | Сообщение # 1893 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Цитата dfm ( ) Очень печально, что Вам до сих пор не понятно, что развитие цивилизованного ( ну или около того! ) города - невозможно при взрывном наплыве в этот город приезжих, которые в силу разных причин ( в первую очередь - в силу дремучести, примитивности и отсталости "понаехавших") сводят это развитие "на нет".
Это неправда. Если говорить о "понаехавших" людях из городов и весей нашей страны, то они в массе не хуже москвичей (массы москвичей опять же, потому что не надо делать вид, что коренные москвичи сплошь интеллигенция). Приезжают образованные и зачастую готовые много и эффективно работать. Они нам создают конкуренцию, это да, но это другое дело.
Другая же часть приезжих, те, кого мы назовем гастарбайтерами, часто имеют низкий уровень культуры, но и развитие общества зависит не от них, и определяется не ими.
А связано плохое развитие с плохим руководством, просчетами в экономике, управлении, коррупцией, отсутствием воли, менталитетом коренного населения, считающего своим долгом протаскивать везде своих, да просто многими не лучшими традициями, которые по разным причинам не торопятся искоренять.Добавлено (19.11.2014, 22:40)
---------------------------------------------
Те, кто Вам так несимпатичен, составляют от силы процентов десять населения города, почему Вы решили, что все определяется ими? Добавлено (19.11.2014, 22:44)
---------------------------------------------
Цитата dfm ( ) Ну так если эта "новая архитектура" строится для продажи и использования "понаехами" - пробки неизбежны!
Я Вам объясняю, что я не против ограничения потока мигрантов, теми же визами, например.
Если Вы проходили собеседование на работу и взяли другого кандидата, то ведь это Вас не оскорбляет?
А если Вас назовут уродом, чуркой, животным? Есть разница?
|
| |
| |
| dfm | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:02 | Сообщение # 1894 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Лигурия ( ) менталитетом коренного населения, считающего своим долгом протаскивать везде своих
Тащить с собой своих - это как раз выдающаяся отличительная черта "понаехов", а ни как не коренных! Цитата Лигурия ( ) Те, кто Вам так несимпатичен, составляют от силы процентов десять населения города, почему Вы решили, что все определяется ими?
5 млн. "несимпатичных мне" от ориентировочных 18-20 млн. населения города - совсем не 10%! К тому же актуальность народной мудрости о "ложке дегтя в бочке меда" отнюдь не снизилась.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:16 | Сообщение # 1895 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Цитата dfm ( ) Тащить с собой своих - это как раз выдающаяся отличительная черта "понаехов", а ни как не коренных!
Нет, тащить с собой своих - это отличительная черта тех обществ, где народ не хочет/не может осуществлять эффективный контроль за коррупцией. Посмотрите, как пристроены главами банков и т.д. дети вполне наших влиятельных людей.Добавлено (19.11.2014, 23:16)
---------------------------------------------
Цитата dfm ( ) 5 млн.
Мне кажется, меньше.
|
| |
| |
| Kirill_L | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:19 | Сообщение # 1896 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1182
Статус: Offline
| Цитата Лигурия ( ) для нашего климата и строить частные дома дорого, и обслуживать, и делать на участках большую часть года нечего.
А как же в Финляндии или в Норвегии?
Большой земельный участок - не обязательное условие для таун-хауса.
На самом деле мне по душе застройка в 5-8 этажей. Почитал тут про Вильнюс, какие там строят "спальные районы" эконом-класса...
Telegram: ttttt.me/fili_k
|
| |
| |
| dfm | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:23 | Сообщение # 1897 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Лигурия ( ) Посмотрите, как пристроены главами банков и т.д. дети вполне наших влиятельных людей.
Мы кажется говорили о Москве? Но почему-то спозли на неких "наших" "влиятельных людей". ( Я их "своими", ну или "нашими" не считаю,- это так, к слову!)
А давайте все-таки рассмотрим конкретные примеры описанного вами негатива применительно для Москвы! Хотя-бы пару примеров "пристроенных главами банков и т.д. детей вполне наших, коренных московских влиятельных людей"? 
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Среда, 19.11.2014, 23:23 |
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:25 | Сообщение # 1898 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Цитата Kirill_L ( ) А как же в Финляндии или в Норвегии? |
| |
| |
| dfm | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:27 | Сообщение # 1899 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Лигурия ( ) 5 млн.
Мне кажется, меньше.
Вместе с МО и "Новой Москвой" специалисты оценивают более-менее стабильное "поголовье" в диапазоне от 3,8 до 8 млн. особей
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:29 | Сообщение # 1900 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Цитата dfm ( ) Хотя-бы пару примеров "пристроенных главами банков и т.д. детей вполне наших, коренных московских влиятельных людей"?
Да не знаю, я за ними не слежу. Вы прям хотите сказать, что питерские - да, в коррупции замешаны, а вот московские не такие? Это смешно, нет и не может быть такой принципиальной разницы. Просто у власти сейчас люди из Питера, так сложилось, коррупция та же Добавлено (19.11.2014, 23:29)
---------------------------------------------
Цитата dfm ( ) от 3,8 до 8 млн. особей
Вот зачем это? Вы же унижаете нашу, московскую культуру, не понимаете?
|
| |
| |
| dfm | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:43 | Сообщение # 1901 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Лигурия ( ) Да не знаю, я за ними не слежу.
Ну а зачем тогда такие заявления? -: "Посмотрите, как пристроены главами банков и т.д. дети вполне наших влиятельных людей."(С)
Нет - я конечно не оспариваю Ваше право считать "СВОИМИ" какого-нибудь, Z.B , "рамзанахматыча" или "исламабдуганиевича"! Добавлено (19.11.2014, 23:43)
---------------------------------------------
Цитата dfm ( ) Вот зачем это? Вы же унижаете нашу, московскую культуру, не понимаете?
Ну а как ЭТИХ - "штуками" называть, или "единицами"? 
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:50 | Сообщение # 1902 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Ну, я под "нашими" подразумевала русских, думала, понятно.
Добавлено (19.11.2014, 23:47)
---------------------------------------------
Цитата dfm ( ) Ну а как ЭТИХ - "штуками" называть, или "единицами"?
Я давно заметила, что национализм - сильная штука, очень он делает людей категоричными, не оставляет ни тени сомнения человеку.
Добавлено (19.11.2014, 23:50)
---------------------------------------------
То есть это какая-то такая идеология, которая берет без остатка. Злая в этом смысле (ну, в смысле жгучая)
Сообщение отредактировал Лигурия - Среда, 19.11.2014, 23:52 |
| |
| |
| dfm | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:54 | Сообщение # 1903 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Лигурия ( ) Ну, я под "нашими" подразумевала русских, думала, понятно.
Ну тема-то началась с этой Вашей фразы:"А у нас даже не страна приехала в Москву, а весь бывший Союз" ((С), Ваш).
Про русских( тем паче про коренных москвичей) - там не было не слова...
Да и от приведения примеров "наших, влиятельных русских, пристроивших главами банков своих детей" Вы как-то ускользнули...
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:57 | Сообщение # 1904 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Цитата dfm ( ) Да и от приведения примеров "наших, влиятельных русских, пристроивших главами банков своих детей" Вы как-то ускользнули...
А что, нет таких?
|
| |
| |
| dfm | Дата: Четверг, 20.11.2014, 00:09 | Сообщение # 1905 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Лигурия ( ) Я давно заметила, что национализм - сильная штука, очень он делает людей категоричными, не оставляет ни тени сомнения человеку.
Вы абсолютно правы! Таждикокиргизоузбеки, убивающие водителей на трассе "Дон", насилующие пенсионерок и детей в российских городах, торгующие наркотой, лепящие левые паспорта и водку, рулящие без прав на чахоточных "Газелях" и т.п - наверняка не сомневаются, что ИМ это в этой стране делать можно!Добавлено (20.11.2014, 00:09)
---------------------------------------------
Цитата Лигурия ( ) А что, нет таких?
Я, извините, повторюсь: - так приведите примеры!
""А давайте все-таки рассмотрим конкретные примеры описанного вами негатива применительно для Москвы! Хотя-бы пару примеров "пристроенных главами банков и т.д. детей вполне наших, коренных московских влиятельных людей"?((С) мой)
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 20.11.2014, 00:05 |
| |
| |
|
