|
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 6-ая
| |
| Surok | Дата: Среда, 17.10.2012, 15:12 | Сообщение # 5986 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Задолбали куряки...
Пусть курят дома
Ну мало ли кто кого и чем задолбал? В том числе дома. 
Наше руководство печется в основном как раз о здоровье "задолбавших", а не необорот.... 
Поскольку с остальными проблемами, включая пьянство за рулем и даже СПИД у нас покончено, обозначим новые рубежи нашей борьбы. Теперь беремся за PHILIP MORRIS 
И потом.....принуждать курить дома недемократичненько как-то, не по нашему..... 
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 17.10.2012, 15:41 | Сообщение # 5987 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Surok) Ну мало ли кто кого и чем задолбал?
Quote (Surok) Наше руководство печется в основном как раз о здоровье "задолбавших", а не необорот....
Правильно, я за.
Quote (Surok) Поскольку с остальными проблемами, включая пьянство за рулем и даже СПИД у нас покончено, обозначим новые рубежи нашей борьбы. Теперь беремся за PHILIP MORRIS
Не согласна с такой постановкой вопроса в принципе, поскольку считаю, что курение стоит в ряду крайне серьезных проблем, в т.ч. и для нашей страны. Как раз вот на одном уровне с пьянством за рулем и без руля, и многих других важнейших. Поэтому не стоит именно его откладывать на потом. Более того, я видела результат грамотной политики в этой области, когда за пару десятков лет страна из курящей превратилась в практически некурящую (США). И без всякого урона для демократии, кстати.
Quote (Surok) принуждать курить дома недемократичненько как-то, не по нашему.....
На самом деле, не только дома, конечно. Вполне могут быть специальные помещения практически в любом учреждении. А вот некурящие должны быть избавлены от пассивного курения - вдыхания (ингаляции). Например, курение на остановке транспорта, рядом с некурящими людьми - недопустимо.
Кстати, я курила, как и ты, и поэтому уверена, что ты не куришь рядом с людьми, которым этот неприятно. Таким образом, закон направлен не против тебя
Сообщение отредактировал Лигурия - Среда, 17.10.2012, 15:43 |
| |
| |
| НННН | Дата: Среда, 17.10.2012, 16:07 | Сообщение # 5988 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4467
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Правильно, я за.
А Гриша против! (с) ("Три тополя на Плющихе")
И я против! Вчера, кстати, Барщевский эту тему очень внятно разложил на "Эхе", я с ним согласна.
_____________________________________________________________
58 квартал Фили-Давыдково
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 17.10.2012, 17:18 | Сообщение # 5989 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Мда...Меня прямо таки разрывает, как только подумаю на эту тему
С одной стороны, я тоже категорически против того, чтобы курили в морду в общественных местах, невзирая на свежий воздух и даже ветер (не только некурящим, но и курящим тоже).
С другой стороны, меня вообще бесят всякие искусственные ограничения. Ну почему у нас все так через одно место-то???? Причем, "хороши" обе стороны: одни паррррразиты не могут отойти покурить в сторонку или потерпеть пару минут, чтобы выйти из людного места или лифта....А другие действуют по принципу "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет". Были бы нормальные места для курения - половины проблем бы не было. Ну в аэропорту же не курят на всех углах, а курят в специальных комнатах!
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Surok | Дата: Среда, 17.10.2012, 17:32 | Сообщение # 5990 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) ....результат грамотной политики в этой области, когда за пару десятков лет страна из курящей превратилась в практически некурящую (США).
Но при этом... 
"Впрочем, в США с курением тоже не всё гладко. По данным Центра по контролю и предотвращению заболеваний (CDC), в стране курят примерно 25,6 миллиона мужчин (25,2 процента) и 22,6 (20,7 процента) женщин....."(с)
http://nosmoking.medportal.ru/125.html
И просто так....
"Самый низкий процент курильщиков был зафиксирован не в развитых странах, а на далёком острове Мадагаскар, где курит всего 0,1% взрослого населения...."(с)
http://samogo.net/articles.php?id=217
К тому же.....
"Министерство здравоохранения бьет тревогу. Большинство населения страны страдает ожирением. По данным агентства "Guardian", проблема ожирения большинства американсцев заключается в недорогом ненатуральном продовольствии, которое они могут найти в каждом магазине. Жители США начали страдать ожирением с начала 80-х годов, однако за последние несколько лет количество людей с диагнозом «ожирение» увеличилось в 3 раза, пишет Казах-Зерно...
....Сначала у здравоохранения США были претензии к производителям сельскохозяйственных культур и мяса, однако дальнейшее исследование показало, что ожирение зависит от неспособности человека отказать себе в очередной порции жареной картошки или чипсов. Исследования также показали, что даже финансовый кризис не сможет сократить потребление продовольствия тех людей, которые одержимы идеей плотно покушать." (с) 
http://www.carnivorousplant.info/klimat....em.html
И я НЕ ЗНАЮ, что хуже - носить свои 120 килограммов, накачанных ГМО и собственным безволием и умереть от диабета-сердечной недостаточности, просто свалиться с подножки трамвая, не удержав свой вес или потакать безусловно не самой лучшей привычке, и выкуривать по сигаретке с приятельницей за чашечкой кофе В ЗАЛЕ ДЛЯ КУРЯЩИХ в любимом кафе. Зная при этом, что ТОЖЕ подвергаешь себя риску.
А я лично никогда не курю при Соньке (при детях вообще) и на улице, на ходу.... 
Потому..... Да потому, что это просто некрасиво, не "комильфо"..... а не потому, что боюсь рака легких. ттт.
Я просто против таких МЕТОДОВ УЛУЧШЕНИЯ НАШЕГО ЗДОРОВЬЯ И ЖИЗНИ В ЦЕЛОМ СО СТОРОНЫ ВЛАСТЕЙ.
По-моему это очередная глупость.
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 17.10.2012, 18:15 | Сообщение # 5991 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Surok) И я НЕ ЗНАЮ, что хуже - носить свои 120 килограммов, накачанных ГМО и собственным безволием и умереть от диабета-сердечной недостаточности, просто свалиться с подножки трамвая, не удержав свой вес или потакать безусловно не самой лучшей привычке, и выкуривать по сигаретке с приятельницей за чашечкой кофе В ЗАЛЕ ДЛЯ КУРЯЩИХ в любимом кафе.
Не понятно, в Штатах много ожиревших людей оттого, что они не курят, что ли?
Кто-то сравнивает, что хуже - быть ожиревшим или курящим?
Quote (Surok) "Впрочем, в США с курением тоже не всё гладко. По данным Центра по контролю и предотвращению заболеваний (CDC), в стране курят примерно 25,6 миллиона мужчин (25,2 процента) и 22,6 (20,7 процента) женщин....."(с)
Статистику не знаю, говорить не буду, но знаю, что можно жить месяц, например, и не встретить (не увидеть) за месяц ни одного курильщика - на улице, на работе, на вечеринках.
|
| |
| |
| dfm | Дата: Среда, 17.10.2012, 18:18 | Сообщение # 5992 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Surok) Я просто против таких МЕТОДОВ УЛУЧШЕНИЯ НАШЕГО ЗДОРОВЬЯ И ЖИЗНИ В ЦЕЛОМ СО СТОРОНЫ ВЛАСТЕЙ.
По-моему это очередная глупость.
В общем-то правильной и полезной инициативе борьбы с курением, вытащенной накануне в очередной раз и нафталина, настораживают два момента.
1. Буквально на днях в СМИ была информация о серьёзном повышении акцизов на алкоголь и табак. И ещё, кто-то из "властьимущих" заявил, что самая дешёвая пачка сигарет должна стоить не меньше 150 рублей. Без "медийной обработки" всё это выглядело-бы очередным залезанием в карманы народу ( чем. собственно, и является). А теперь, после того как знамя борьбы с курением,пованивая нафталином и плесенью, снова развернулось и плещется на ветру - вроде как и не грабёж, а "токма вашей-же пользы ради..."
2. Подобные темы просто запретом закрыть невозможно. Можно запретить курить в некоторых местах, где такой запрет ПОНЯТЕН людям. А в глобальном плане добиться массового отказа от курения можно только пропагандой, подкреплённой ( но не заменённой!)запретами и санкциями.
А в наших сегодняшних условиях подобные запреты ничего, кроме дополнительного озлобления, не вызовут.Добавлено (17.10.2012, 18:18)
---------------------------------------------
Quote (Лигурия) много ожиревших людей оттого, что они не курят, что ли?
Кстати - и из-за этого тоже. Особенно те, кто прежде курили, но бросили.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 17.10.2012, 18:18 | Сообщение # 5993 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Surok) А я лично никогда не курю при Соньке (при детях вообще) и на улице, на ходу....
Так я сразу и написала, что это не про тебя. Но у нас достаточно людей, которые курят там и тогда, когда им захотелось, невзирая на лица. Выходишь из магазина, проходишь мимо остановки, подходишь к метро - везде запах табака стоит.
|
| |
| |
| dfm | Дата: Среда, 17.10.2012, 18:20 | Сообщение # 5994 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) что можно жить месяц, например, и не встретить (не увидеть) за месяц ни одного курильщика - на улице, на работе, на вечеринках.
Юлия, если Вы про себя - то ПМСМ, Ваш пример тут не репрезентативен ! Вы, помнится, и тараканов никогда не видели!
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 17.10.2012, 18:27 | Сообщение # 5995 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) А в глобальном плане добиться массового отказа от курения можно только пропагандой, подкреплённой ( но не заменённой!)запретами и санкциями.
Все правильно. Но к сожалению, у нас отношение к пропаганде гораздо более скептическое, чем в тех же Штатах. В принципе, понятно почему, но что-то же делать надо.
Quote (dfm) Кстати - и из-за этого тоже. Особенно те, кто прежде курили, но бросили.
Да не из-за этого совершенно (сегодняшние уже и не курили), а из-за огромного выбора дешевого фастфуда.Добавлено (17.10.2012, 18:23)
---------------------------------------------
Петь, я не понимаю, вы с Ольгой предлагаете ожирение лечить курением, что ли? Такое впечатление создается... Добавлено (17.10.2012, 18:27)
---------------------------------------------
Quote (dfm) Юлия, если Вы про себя - то ПМСМ, Ваш пример тут не репрезентативен ! Вы, помнится, и тараканов никогда не видели!
Если я живу в России, то я должна была обязательно видеть тараканов? Хорошего Вы о стране мнения! У моих близких и друзей тоже тараканов не было, в крайнем случае, муравьи. А у кого-то были тараканы. Что, у всех должны были в доме жить тараканы?
Вы поезжайте в Штаты, поживите и сравните, сколько курят там, и сколько здесь. Кстати, в Европе курят тоже много, а вот в Штатах действительно очень мало.Добавлено (17.10.2012, 18:27)
---------------------------------------------
Там это не модно, не престижно, и вызывает отрицательное мнение окружающих. Не хотите - не верьте, дело Ваше.
|
| |
| |
| lewdmit | Дата: Среда, 17.10.2012, 19:20 | Сообщение # 5996 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2251
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Выходишь из магазина, проходишь мимо остановки, подходишь к метро - везде запах табака стоит.
Полностью поддерживаю Юлию! В самом деле задолбали. Я по несколько раз в день езжу на транспорте и часто на остановках невозможно стоять Курят все, особенно тетки. Дома невозможно открыть окно. Новые жильцы (черные) все время курят на балконе. И правильно, что увеличат акцизы. Это не залезание в карман, это предохранение наших детей от курения. Если пачка будет стоить 150 - не всякий, как сейчас, школьник сможет купить эту пачку. Правильная инициатива, только ее нужно было начинать четверть века назад и не надо было на пороках человека позволять всяким Morris'ам делать большие деньги на здоровье наших людей. Кто курит - их уже не исправишь, (наркомания не лечится), подумайте о детях.
С другой стороны " хотели как лучше...."
Начинаются практические вопросы
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 17.10.2012, 19:40 | Сообщение # 5997 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Кстати, как альтернативу лечения ожирения курением я только что придумала новый метод - лечение ожирения говорением. Если человек будет все время говорить. то в течение этого времени он не сможет засовывать в свой рот ничего съестного. и неминуемо похудеет. Правда. могут заболеть связки
Добавлено (17.10.2012, 19:40)
---------------------------------------------
Quote (lewdmit) Правильная инициатива, только ее нужно было начинать четверть века назад и не надо было на пороках человека позволять всяким Morris'ам делать большие деньги на здоровье наших людей.
Опять баллоны на коварный зарубеж?
А Вы посмотрите советские фильмы - каждый второй положительный герой курит если не первый.
Женщины не курят в старых фильмах, но мужчины-то! Они ж тоже люди
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 17.10.2012, 19:52 | Сообщение # 5998 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) вы с Ольгой предлагаете ожирение лечить курением, что ли?
да нет, Юль, конечно же...просто очередной пример того, что все хорошо в меру...и, в том числе, запреты вредных привычек
не знаю, как в Штатах, а в нашей стране все прекрасно понимают, откуда ноги растут у той или иной инициативе, даже если и не понимают, то додумают:))) а у нас все по-прежнему выглядит Quote (dfm) очередным залезанием в карманы народу ( чем. собственно, и является)
и поэтому ну не является оно положительным, не является... НЕ ВЕРЮ!!!!Добавлено (17.10.2012, 19:52)
---------------------------------------------
Раздражает также, когда в удобных случаях ссылаются на "зарубежный опыт" - в Америке успешно борятся с курением, в Европе высокие штрафы для автомобилистов и высокая плата за парковку...А вот когда такие сравнения неудобны, например, средняя заработная плата или средняя пенсия, то "а почему у нас должно быть как у них"
Надо как-то навести некоторое единообразие:))
Ты же за то, чтобы человек был волен выбирать место, где жить, выбирать место, где отдыхать....Так и своим здоровьем человек тоже волен распоряжаться. Как и жизнью.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 17.10.2012, 19:57 | Сообщение # 5999 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| В общем, Вы можете аргументировать из серии "американцы все равно плохие" и "чиновники все равно плохие", но я все равно буду за то, чтобы сигареты стоили дорого и чтобы водка стоила дорого. Добавлено (17.10.2012, 19:57)
---------------------------------------------
Quote (Злюка) все хорошо в меру...и, в том числе, запреты вредных привычек
Оль, в Штатах нет никакого запрета на курение, ты ошибаешься. Есть и бары, где можно курить, и клубы, и места, где можно купить сигареты. Да и хотя стоят они дорого, но при их доходах вполне можно себе позволить.
Там просто удалось изменить отношение к этой привычке.
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 17.10.2012, 19:58 | Сообщение # 6000 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) чтобы сигареты стоили дорого и чтобы водка стоила дорого
только вот мне кажется, Юль, что эти меры не повлияют на тех вражин, которые закуривают при выходе из метро....
наоборот, начнут курить махру всякую
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
|
