|
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 6-ая
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 17.10.2012, 20:02 | Сообщение # 6001 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Ты же за то, чтобы человек был волен выбирать место, где жить, выбирать место, где отдыхать....Так и своим здоровьем человек тоже волен распоряжаться. Как и жизнью.
Оль. при чем здесь свое здоровье и своя жизнь? Кто здесь или в Штатах тех же запрещает человеку курить на своей территории? Речь идет только о том, что окружающие имеют право не вдыхать вредные соединения, если не хотят, вот и все.Добавлено (17.10.2012, 20:02)
---------------------------------------------
Quote (Злюка) только вот мне кажется, Юль, что эти меры не повлияют на тех вражин, которые закуривают при выходе из метро....
наоборот, начнут курить махру всякую
На одного не повлияют, а на другого повлияют. Цена - хороший ограничитель.
Сообщение отредактировал Лигурия - Среда, 17.10.2012, 20:00 |
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 17.10.2012, 20:04 | Сообщение # 6002 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Там просто удалось изменить отношение к этой привычке.
так вот про это и говорят - ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ...не запретами
а у нас ведь хотят именно запретить
Как классический пример - в некоторых больницах есть места для курения. Поскольку врачи и медперсонал тоже курят...А в некоторых - ну нет места. Вообще. Потому что ЗАПРЕЩЕНО. Приказом главврача. Добились чего? Добились. Того, что пациенты курят на улицах, простывают, и один черт становится хуже...Полегчало кому от этого?
Запретами никогда и нигде не добивались ничего хорошего, ИМХО.
И жить хорошо в той стране, где не платить налоги НЕПРИЛИЧНО, НЕ ПРИНЯТО, а не там, где в тюрьму за это сажают...И с преступностью то же самое. И с курением будет точно так же.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 17.10.2012, 20:07 | Сообщение # 6003 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Злюка) И жить хорошо в той стране, где не платить налоги НЕПРИЛИЧНО, НЕ ПРИНЯТО, а не там, где в тюрьму за это сажают...И с преступностью то же самое. И с курением будет точно так же.
Оль,
это сейчас европейцы и американцы такие законопослушные, потому что сознательные. Но в историческом разрезе было и много запретов. Сознательное отношение формировалось в том числе и запретами 
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 17.10.2012, 20:07 | Сообщение # 6004 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) имеют право не вдыхать вредные соединения, если не хотят, вот и все
имеют, конечно....КОМУ НЕ НРАВИТСЯ - МОЖЕТ ОБРАЩАТЬСЯ В СУД 
у нас много кто на что имеет право...но биться за права всех и сразу - не получается
даже в Америке не получается:)) сначала они победили курение, теперь будут биться с ожирением:))) я лично за то, чтобы у нас начали с какой-то другой проблемы, дайте уж помереть спокойно
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 17.10.2012, 20:12 | Сообщение # 6005 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Злюка) имеют, конечно....КОМУ НЕ НРАВИТСЯ - МОЖЕТ ОБРАЩАТЬСЯ В СУД
у нас много кто на что имеет право...но биться за права всех и сразу - не получается
даже в Америке не получается:)) сначала они победили курение, теперь будут биться с ожирением:))) я лично за то, чтобы у нас начали с какой-то другой проблемы, дайте уж помереть спокойно
Ну, ты как-то несерьезно к этому, а насчет обращаться в суд - вот как раз пока и не было возможности обращаться в суд, если курить можно практически везде, на улице...
У меня такое ощущение, что когда кто-то яро что-то отстаивает, ты начинаешь возражать 
Но я не ярый борец с курением, я просто за шаги в этой области, пусть и запретительные. Но могу и обойтись... выхожу из онлайна, ко мне пришли.
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 17.10.2012, 20:20 | Сообщение # 6006 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) когда кто-то яро что-то отстаивает, ты начинаешь возражать
я с самого начала написала, что меня раздражают запретительные меры вообще:)) поэтому я на них на все и возражаю:))
а вот Quote (Лигурия) вот как раз пока и не было возможности обращаться в суд, если курить можно практически везде
- просто смешно!!!!!!
никто из возмущающися не то что в суд не пойдет, даже не вякнет против "дымящих повсюду сволочей"...потому что не настолько уж это и мешает, чтобы хотя бы попу приподнять..разве не так?
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| lewdmit | Дата: Среда, 17.10.2012, 20:39 | Сообщение # 6007 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2251
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Опять баллоны на коварный зарубеж?
А разве нет? Какие производства (при общем катастрофическом спаде) сейчас процветают? Те, что эксплуатируют пороки людей, а именно: курение, алкоголь (особенно пивоварение), игровой бизнес etc. Все пивоваренные заводы поставлены из-за рубежа, Производители сигарет, выдавленные из США и Европы, переместились к нам, всё оборудование для казино (ни дна ему ни покрышки) - тоже импорт. Продолжить?...
Начинаются практические вопросы
|
| |
| |
| dfm | Дата: Среда, 17.10.2012, 20:50 | Сообщение # 6008 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (lewdmit) Это не залезание в карман, это предохранение наших детей от курения. Если пачка будет стоить 150 - не всякий, как сейчас, школьник сможет купить эту пачку.
Ну да, ну да...Просто у гопоты малолетней и не очень прибавится повода "залезть к Вам в карман" темным вечером на улице. Предварительно "приголубив" чем-нибудь по голове. Quote (Лигурия) Там это не модно, не престижно, и вызывает отрицательное мнение окружающих.
Вотиманно! И достичь такого отношения можно только правильной пропагандой и идеологией. Но у нас эти предметы за 20 лет настолько опохабили, что любая самая правильная пропаганда у стреднестатистического человека вызывает в первую очередь( как минимум) вопрос: "Ну и в чем меня опять хотят нае***ь?"
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Pref | Дата: Среда, 17.10.2012, 21:57 | Сообщение # 6009 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) я все равно буду за то, чтобы сигареты стоили дорого и чтобы водка стоила дорого.
А почему, Юль? 
Почему сигареты и водка должны стоить дорого? Нет, не так - неимоверно дорого? Неужели ты думаешь, что поднимая цены на водку и сигареты правительство заботится о людях?!! 
А может быть просто заботится об огромных прибылях в свои карманы?
Странная какая-то логика. Ублюдочная. Рассчитанная на дебилов что ли?
Дорогие сигареты - чтобы не курили!
Дорогая водка - чтобы не пили!!
Дорогой проезд на транспорте - чтобы не ездили!!!
Дорогие продукты - чтобы не ели!!!!
Дорогие лекарства - чтобы не болели!!!!!
Дорогие похороны - чтобы не умирали!!!!!!
Продолжать можно бесконечно... 
Поспешай не торопясь.
Сообщение отредактировал Pref - Среда, 17.10.2012, 22:17 |
| |
| |
| Surok | Дата: Среда, 17.10.2012, 22:05 | Сообщение # 6010 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Вообщем, коллеги, не будем мы с вами ровняться на "обожравшуюся" и свободную от предрассудков, в том числе от тараканов, Америку. Поскольку все инициативы наших "инноваторов", как обычно, погрязнут в чиновничьем болоте.
Впрочем, классик про это или почти про это уже давно сказал:
"Борьбу с пьянством (курением ? ) прекратить, тем более что это не борьба и это не результат. … Так что и у нас, и у государства результаты нулевые, кроме, конечно, моральных. Нравственность совершенно упала у обеих сторон"(с).
М.Жванецкий
Quote (Лигурия) У меня такое ощущение, что когда кто-то яро что-то отстаивает, ты начинаешь возражать
Юль, а это вообще наш "фирменный стиль", форумный.
Зато не скучно!
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Surok | Дата: Среда, 17.10.2012, 22:08 | Сообщение # 6011 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (Pref) Продолжать можно бесконечно
В точку!!!!!
 
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 17.10.2012, 22:10 | Сообщение # 6012 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Surok) Нравственность совершенно упала у обеих сторон
Это да, согласна...падаешь, панимаешь ли, ну совершенно - больно смотреть просто, как падает:))))
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 17.10.2012, 22:40 | Сообщение # 6013 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Злюка) я с самого начала написала, что меня раздражают запретительные меры вообще:)) поэтому я на них на все и возражаю:))
Но ты ведь, наверное, не возражаешь против запрета пить за рулем? Это тоже запрет.
В случае с курением никто не возражает против права человека курить, если ему это нравится. Есть только запрет наносить вред здоровью другого человека. Поэтому запрет касается не курения в принципе, а курения в общественных местах, где люди не желая этого вынуждены становиться пассивными курильщиками. Вред пассивного курения доказан.
Добавлено (17.10.2012, 22:32)
---------------------------------------------
Quote (Pref) А может быть просто заботится об огромных прибылях в свои карманы?
Не исключаю. Но в данном случае мой, например, интерес совпадет с интересом этих нехороших людей. Я действительно за то, чтобы водка и сигареты стоили дорого. Но я против того, чтобы дорого стоили лекарства и транспорт.
Добавлено (17.10.2012, 22:40)
---------------------------------------------
Quote (lewdmit) Опять баллоны на коварный зарубеж?
А разве нет?
Я обратила Ваше внимание на то, что в Союзе курить считалось более-менее нормальным. по крайней мере, для мужского населения. Привела пример - в фильмах той эпохи положительные герои сплошь курят. Вы не замечали? Это при той цензуре. Так что это не с Запада пришло в последние два десятилетия.
Сообщение отредактировал Лигурия - Среда, 17.10.2012, 22:41 |
| |
| |
| Pref | Дата: Среда, 17.10.2012, 22:42 | Сообщение # 6014 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Не исключаю. Но в данном случае мой, например, интерес совпадет с интересом этих нехороших людей. Я действительно за то, чтобы водка и сигареты стоили дорого. Но я против того, чтобы дорого стоили лекарства и транспорт.
Я что-то не пойму, Юль. Твой интерес в том, чтобы рядом с тобой не курили или в том, чтобы обирать людей на дополнительные бабки?
А чего тогда удорожание лекарств и транспорта не поддерживаешь? Уж грабить так грабить! Чего мелочиться и ограничиваться водкой и куревом?
Дарю идеи:
Есть еще на чем заработать! У нас несправедливо дешевы отопление, вода, канализация, свет, ВОЗДУХ!!
Да и стариков столько развелось, что неплохо бы создать условия для их вымирания. Впрочем, помнится, Гайдар это уже озвучивал...
Поспешай не торопясь.
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Среда, 17.10.2012, 22:52 | Сообщение # 6015 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) Вотиманно! И достичь такого отношения можно только правильной пропагандой и идеологией. Но у нас эти предметы за 20 лет настолько опохабили, что любая самая правильная пропаганда у стреднестатистического человека вызывает в первую очередь( как минимум) вопрос: "Ну и в чем меня опять хотят нае***ь?"
Я за комплексный подход - и запреты на курение в общ. местах плюс увеличение цены, уменьшение доступности - то есть не на каждом углу продавать - с одной стороны, и пропаганда здорового образа жизни - с другой. Но когда Вы пишете, что народ власти не верит, ну, понятно, но каждый же сам должен мозги иметь и понимать, полезная вещь курение или нет.Добавлено (17.10.2012, 22:49)
---------------------------------------------
Quote (Pref) Я что-то не пойму, Юль. Твой интерес в том, чтобы рядом с тобой не курили или в том, чтобы обирать людей на дополнительные бабки?
А чего тогда удорожание лекарств и транспорта не поддерживаешь? Уж грабить так грабить! Чего мелочиться и ограничиваться водкой и куревом?
Дарю идеи:
Есть еще на чем заработать! У нас несправедливо дешевы отопление, вода, канализация, свет, ВОЗДУХ!!
Да и стариков столько развелось, что неплохо бы создать условия для их вымирания. Впрочем, помнится, Гайдар это уже озвучивал...
Я ни на чем из этого не зарабатываю. Мой интерес в том, чтобы рядом со мной не курили. Считаю, что удорожание цены пачки сигарет - одна из адекватных мер для достижения этой цели. А также для оздоровления наших людей, что мне в принципе тоже не безразлично.Добавлено (17.10.2012, 22:52)
---------------------------------------------
Спасибо, у меня есть профессия уже.
Ну, вот, я считаю, что водка и сигареты - зло, а лекарство и транспорт - добро. Так понятнее позиция?
|
| |
| |
|
