Сайт жителей района Фили-Давыдково WWW.FILI-DAVYDKOVO.INFO
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Фили-Давыдково.info Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 1-ая - Страница 662 - Форум района Фили-ДавыдковоРегистрацияВход
Меню сайта



Форма входа
Логин:
Пароль:
Статистика




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум района Фили-Давыдково » Район Фили-Давыдково » Общий форум района Фили-Давыдково » Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 1-ая
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 1-ая
ЛигурияДата: Понедельник, 07.09.2009, 21:13 | Сообщение # 9916
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (Karkadila)
А что за списки, можно полюбопытствовать?

Karkadila, по всей видимости, имеется в виду вот это:

Правительство Москвы в IV квартале 2009г. представит программу по сносу жилья в столице до 2025г. Соответствующее постановление подписал первый заместитель мэра Москвы Владимир Ресин, исполняющий сейчас обязанности столичного градоначальника.
http://realty.mail.ru/news/5163.html

Добавлено (07.09.2009, 21:13)
---------------------------------------------
"Хоть информация тщательно скрывается, но по свежей поступившей, есть основания полагать, что в 18 кв., вл. 8 не П-46ИС, а как раз "пилотный" П-46ММ, в котором даже ванн нет, а душевая кабинка 1,25 метра, и площади 1 комнатных - 23 м2, 2 комнатных - 41 м2."

Площади квартир, конечно, безобразные, что и говорить. Однако всерьез предполагать, что переселенцам из пятиэтажек грозят такие квартиры, я бы не стала. Я еще могу с трудом предположить, что их предложат, как вариант, очередникам. Но представьте себе ситуацию: переселяют дом, вы приходите в ДЖП, и вам дают ордер на квартиру с двухметровой кухней. Или хотя бы даже четырехметровой. Естественно, вы отказываетесь. А кто согласится? Естественно, никто. Значит, по суду надо будет выселять целый дом. А какая будет шумиха в СМИ? Из 6-метровых кухонь переселяют в 2-метровые. Я уверена, что все это из серии "У страха глаза велики" (имею в виду информацию на форуме Кунцево о конкретном переселенческом доме в их районе). Думаю, это не более чем слухи.

Сегодня под корпус 22 на Тарутинской улице был осуществлен подкоп. Перекрыли совсем Тарутинскую улицу и ее глубоко взрыли. Надеюсь, дом, а с ним и чаяния переселенцев, не рухнут под землю. smile

 
FalcДата: Понедельник, 07.09.2009, 21:13 | Сообщение # 9917
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2879
Статус: Offline
Quote (irina1709)
Я, конечно, извиняюсь, но в моей нынешней двушке хоть чуточку, но больше, чем 48 м.!
Не, несогласная я! smile Тута, на родной земле Мазилова хочу остаться, в своей хрущевке!

Ира, я сразу написал, что нам, к счастью, эта ужасная серия П-46ММ не грозит.
Пока.
Вроде бы...


Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
 
ЛигурияДата: Понедельник, 07.09.2009, 21:19 | Сообщение # 9918
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (НННН)
Осталось только соединить санузел с кухней и прихожую с комнатой.

И пол с потолком...

Quote (НННН)
Зато есть лифт и мусоропровод - улучшенное жилье для переселенцев.

Каждый раз, когда читаю про мусоропровод, испытываю противоречивое чувство. smile Всю жизнь жила в пятиэтажке, в которой он был (II-32). А сейчас уже три года в новом доме живу без него (то есть, он есть, но жильцы приняли решение его не открывать, т.к. это грязь, да и вообще вынести пакет, выходя на улицу, не сложно. Я, например, тоже против мусоропровода, хотя, если бы открыли, не особенно бы огорчалась. Но такое решение сейчас принимают во многих домах.

 
СпортсменДата: Понедельник, 07.09.2009, 21:28 | Сообщение # 9919
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Статус: Offline
Добрый вечер, уважаемые мастодонты форума... Рискну высказать предположение, что обсуждаемая "барачная" серия с 2-х метровыми кухнями все же является плодом воображения недобросовестных журналистов или вброшенной в каких-то целях информацией... Сомневаюсь, что кто-либо из Вас видел 2-х метровую кухню в современном доме...

Отдельно позвольте выразить Вам свое уважение и благодарность за эту замечательную площадку, которую Вы столько времени модерируете... Информативно, интеллигентно, достойно...

 
ЛигурияДата: Понедельник, 07.09.2009, 22:09 | Сообщение # 9920
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (Спортсмен)
Добрый вечер, уважаемые мастодонты форума...

Quote (Спортсмен)
Отдельно позвольте выразить Вам свое уважение и благодарность за эту замечательную площадку, которую Вы столько времени модерируете...

А вам, Спортсмен, позвольте выразить уважение за столь изящную и красивую формулировку... smile

Добавлено (07.09.2009, 22:09)
---------------------------------------------

Quote (irina1709)
похоже у нас, в 69 квартале, потихоньку оживает работа на стройках!))) Вчера, в воскресенье, в дождь:)), велись работы на площадке 11 корпуса. И на месте будущего 12 корпуса, поставили большой башенный кран.

Не просто в воскресенье, в дождь, а даже до поздней ночи. В пол-двенадцатого еще работали. А еще я обратила внимание, что на площадку 10 корпуса притащили огромное количество съемной опалубки. Там же очень много других стройматериалов. Может, неровен час, и его тоже...возобновят? smile

 
qwertyyДата: Понедельник, 07.09.2009, 23:22 | Сообщение # 9921
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
Лигурия/Прямо сейчас даю вам гарантию, что не напишу там ни строчки.
Браво!
(Лигурия,Вы надеетесь кого-то испугать?)

Добавлено (07.09.2009, 23:22)
---------------------------------------------
Спортсмен.Сомневаюсь, что кто-либо из Вас видел 2-х метровую кухню в современном доме...

Почитайте СНИП и поймете,что это не сказка (не хочу сейчас искать ссылки,если будет у кого желание - пожалуйста).Так и вот,по нормативам в нормальной квартире не может быть на сегодняшний момент кухни менее 8 кв.м . и комнаты менее 9 кв. м. в квартире более 1 -ой комнаты.Но как раз в однокомнатных квартирах могут быть предусмотрены так называемые "кухни-ниши"(некая площадь с соответствующими коммуникациями в однокомнатных квартирах,считающаяся за кухню).Они и могут быть 2,5 метров.Это изначально расчитано на владельцев комнат в коммуналках (почти подарок),но видимо теперь раздается по случаю всем остальным.............................................


Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
 
ЛигурияДата: Понедельник, 07.09.2009, 23:37 | Сообщение # 9922
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (qwertyy)
Прямо сейчас даю вам гарантию, что не напишу там ни строчки.
Браво!
(Лигурия,Вы надеетесь кого-то испугать?)

qwertyy, я всего лишь пытаюсь найти выход, который устроил бы всех. Дело в том, что если бы я перестала писать, кто-то точно бы порадовался, а кто-то не то что бы испугался, но и не порадовался бы. Каждый из нас кому-то нравится, а кому-то - нет.

Я исхожу из очень простой логики: интернет-этика, как и любая другая частная этика, на мой взгляд, должна базироваться на общечеловеческой, так же, как законы не должны противоречить основному закону. Если человек, который много информации дает по теме, позволяет себе лирическое отступление, то элементарная этика не позволяет его резко прервать. Могу сказать, что даже любой университетский профессор, читая лекцию (за которую получает деньги, которые платят студенты, пришедшие не пообщаться, а получить знания), позволяет себе отступления. Воспитанные люди не будут шипеть из углов "Говори про это, про то не говори".
Я еще могу понять, если бы все писали про снос, а я бы упорно каждый день размещала, например, порнографию. И все были бы против. Или, как на одном интеллектуальном форуме, где обсуждаются только абстрактные темы, один человек каждый божий день размещает материалы о царственных особах. Вот княгиня к нам приезжала, видео-материалы. У него это пунктик. Его просят уже этого не делать, но, кстати, вежливо, без издевки, потому что человек, наверное, не совсем здоров.
Здесь же люди, которых объединяет одна основная тема, но иногда возникает побочная, которую этим людям, а не только мне, между прочим, хочется обсудить. И когда человек, который вообще ничего не пишет по основной теме, позволяет себе издевательское замечание, мне хочется у этого человека спросить: "Если я приду к вам в гости или вы ко мне, вы будете резко прерывать меня, если моя тема вам не интересна, или дослушаете, промолчите и заговорите о том, что интересно вам?" Почему же интернет-этика столь сильно отличается от общечеловеческой? Не говоря уже о том, что пролистать скроллером неинтересные сообщения вообще ничего не стоит, а если человек не хочет все читать и просит суммировать информацию по теме, то он эту сжатую информацию сразу же получает.

 
СпортсменДата: Вторник, 08.09.2009, 00:39 | Сообщение # 9923
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Статус: Offline
qwertyy,

Я конечно не строитель... Возможно, существуют и другие СНИП, с совсем уж лагернымим нормами - кухней 2,5 м... Но мне попались нижеприведенные...

2. ТРЕБОВАНИЯ К ОСНОВНЫМ ЭЛЕМЕНТАМ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

КВАРТИРЫ И ЖИЛЫЕ ЯЧЕЙКИ ОБЩЕЖИТИЙ

2.1. Квартиры в жилых зданиях следует проектировать исходя из условия заселения их одной семьей.

2.2.* В квартирах следует предусматривать жилые комнаты и подсобные помещения: кухню, переднюю, ванную или душевую, уборную, кладовую (или хозяйственные встроенные шкафы). Допускается устройство помещения для хозяйственных работ, холодной кладовой (или шкафов), вентилируемого сушильного шкафа для верхней одежды и обуви.

Устройство балконов, лоджий, террас допускается в III и IV климатических районах, а при отсутствии неблагоприятных условий также в I и II климатических районах.

При наличии неблагоприятных условий лоджии допускается предусматривать только для обеспечения квартир аварийным выходом.

В сельских жилых домах устройство веранд и террас разрешается во всех климатических районах.

В квартирах для престарелых и семей с инвалидами устройство лоджий или балконов обязательно. Глубина их в квартирах для семей с инвалидами должна быть не менее 1,4 м.

2.3.* Типы квартир по числу комнат и их площади (без учета площади балконов, террас, лоджий, холодных кладовых и приквартирных тамбуров) в домах жилищного фонда социального назначения рекомендутся принимать согласно табл.5.

Таблица 5.

Тип поселения Верхние пределы площади квартир, (больших и малых), м2, с числом комнат (типы квартир)
1 2 3 4 5 6
А Б А Б А Б А Б А Б А Б
Город, поселок 28 36 44 53 56 65 70 77 84 95 96 108
Село 38 44 50 60 66 76 77 89 94 104 106 116

Примечание*. Соотношение типов квартир по числу комнат и площади для конкретных регионов и городов определяется местной администрацией с учетом демографических требований, достигнутого уровня обеспеченности населения жилищем и ресурсообеспеченности жилищного строительства.

2.4.* Площадь гостиной (общей комнаты) в однокомнатной квартире должна быть не менее 14 м2, в квартирах с числом комнат 2 и более - не менее 16 м2, других жилых комнат и кухни - не менее 8 м2. В однокомнатных квартирах типа 1А и двухкомнатных типа 2А городских домов допускается проектировать кухни или кухни-ниши не менее 5 м2.

 
ЛигурияДата: Вторник, 08.09.2009, 09:22 | Сообщение # 9924
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (Спортсмен)
Рискну высказать предположение, что обсуждаемая "барачная" серия с 2-х метровыми кухнями все же является плодом воображения недобросовестных журналистов или вброшенной в каких-то целях информацией... Сомневаюсь, что кто-либо из Вас видел 2-х метровую кухню в современном доме...

Спортсмен, на самом деле, это не вымысел журналистов. Любой желающий может увидеть этот дом (его адрес - Ю.Бутово, Чечерский проезд, 26). В нем одно- и двухкомн. квартиры, соотв., общая пл. - 23 (комната 14 м и кухня 2,5); 41,5 (комнаты 16 и 9, кухня 7).

Но в 2001 или 2002 году (не помню точно) эта серия была признана бесперспективной и ее строительство было свернуто по двум причинам: очередники не хотели заселяться в маленькие квартиры, а реализовывать их на коммерческой основе мешала высокая себестоимость строительства (из-за лишних стояков, санузлов и перегородок стоимость кв. м в П-46ММ оказалась на 15% выше, чем в стандартных сериях).

Возможно, что сейчас этой серии опять дали ход, этого я уже не знаю. Но это действительно не вымысел, и такие дома (на самом деле, кроме Чечерского проезда, есть, если не ошибаюсь, еще два в Москве, но не знаю адреса) действительно существуют.

 
FalcДата: Вторник, 08.09.2009, 10:04 | Сообщение # 9925
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2879
Статус: Offline
Quote (Спортсмен)
Рискну высказать предположение, что обсуждаемая "барачная" серия с 2-х метровыми кухнями все же является плодом воображения недобросовестных журналистов или вброшенной в каких-то целях информацией... Сомневаюсь, что кто-либо из Вас видел 2-х метровую кухню в современном доме...

Напрасно Вы так предполагаете. Это не плод воображения журналистов. Как минимум один такой дом был построен в Москве. Я потратил не более 3 минут, чтобы узнать его адрес: Чечерский проезд, 26 (Южное Бутово). Еще несколько домов было построено в подмосковье (в частности Королев и Мытищи) и в регионах.
Если эти дома были построены и заселены, то, наверное, они проходили по всем СНИПам.

Добавлено (08.09.2009, 10:04)
---------------------------------------------
Вот, что значит, не обновлять страницу! surprised
Пока я писал ответ Спортсмену, попутно выполняю другую работу, получилось так, что Юля меня опередила.


Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
 
ННННДата: Вторник, 08.09.2009, 11:13 | Сообщение # 9926
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4467
Статус: Offline
Скорее всего, дома серии П-46ММ изначально планировались для студенческих общежитий или что-то в этом роде, по типу студий. Конечно, Юля права, и трудно себе представить, чтобы в ДЖП кому-нибудь пришло в голову предложить подобный вариант переселенцам, если только уж совсем на крайний случай. Но смеху и шуму эта информация наделала - у нас на работе половина служащих лежала в обмороке, другая половина умирала от смеха.
smile smile smile


_____________________________________________________________
58 квартал Фили-Давыдково
 
ЛигурияДата: Вторник, 08.09.2009, 12:34 | Сообщение # 9927
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (НННН)
по типу студий

Совершенно верно, я один раз жила в такой двадцатиметровой студии в Нью-Йорке много лет назад. Кухня - именно закуток, но при том, что у нас традиционно много готовят, это был бы кошмар. А стоила аренда этой студии (много лет назад) полторы тысячи долларов в месяц. А когда нашелся другой вариант, у меня эту студию оторвали в первый же день с руками. Причем по объявлению пришло сразу неск. человек, и все ее хотели. smile Это к вопросу о том, что у нас жилье самое дорогое. Правда, это было на Манхеттене.

Добавлено (08.09.2009, 12:34)
---------------------------------------------
А вообще мне вот что пришло в голову. Вот наши чиновники (Лужков, Ресин и др.) любят по-отечески говорить о том, что переселенцы из пятиэтажек, годами жившие в тяжелых условиях, наконец-то с радостью переезжают в комфортабельные просторные квартиры с большими кухнями, в своем микрорайоне и т.д. в таком духе. Вот я бы каждый раз, когда выходит такая заметочка (в газете или в интернете) аккуратно бы это ксерила с указанием, кто сказал, когда, в каком это СМИ, и откладывала в специальную папочку (пусть даже она будет одна на всех). А когда придет время и ДЖП предложит что-либо эдакое, сразу бы им эту папочку... А если не будут принимать во внимание, сказать: я пишу письмо Лужкову (или кому-то еще) с указанием, что ваше указание не соблюдается, либо СМИ вас оклеветали (вы не говорили, что департамент предоставляет такие квартиры).

 
СпортсменДата: Вторник, 08.09.2009, 13:55 | Сообщение # 9928
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Статус: Offline
Лигурия, Falc,

Спасибо за информацию о "волшебном" доме в Чечерском проезде! smile Сколько раз зарекаешься удивляться особенностям национального существования, ан нет... чем больше узнаешь - тем "чудесатее"...

А насчет папочки с цитатами "слуг народа" - отличная идея, ибо всем известно, что иных целей, кроме как воровать и угождать начальству у "слуг" поменьше не существует... и этим надо пользоваться!

 
irina1709Дата: Вторник, 08.09.2009, 14:40 | Сообщение # 9929
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5009
Статус: Offline
Quote (Лигурия)
А когда придет время и ДЖП предложит что-либо эдакое, сразу бы им эту папочку... А если не будут принимать во внимание, сказать: я пишу письмо Лужкову (или кому-то еще) с указанием, что ваше указание не соблюдается, либо СМИ вас оклеветали (вы не говорили, что департамент предоставляет такие квартиры).

Ага, а они тебе в ответ, мол, в стране кризис, условия переселения изменились, в регионах вообще пятиэтажки не сносят, скажите спасибо и за 2 (4) кухонных метра, и за заботу Правительства Москвы в целом! Конечно я утрирую, но теперь кризис для чиновников чудный повод для закручивания гаек. Я уже писала, что задержки в графиках переселения и раньше были и не маленькие, так теперь есть чем их объяснить!

Добавлено (08.09.2009, 14:40)
---------------------------------------------
Оля, Surok, ты с нами!!!! smile С возвращением тебя, или как??!!

 
lewdmitДата: Понедельник, 28.12.2009, 22:34 | Сообщение # 9930
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2245
Статус: Offline
irishek,
Quote (irishek)
Все орфографические ошибки в моих ответах - исключительная вина моего безграмотного компьютера. Откуда он берет такие буквы и почему пропускает другие, я не знаю.

А может проще приобрести новую клавиатуру?
wacko good


Начинаются практические вопросы
 
Форум района Фили-Давыдково » Район Фили-Давыдково » Общий форум района Фили-Давыдково » Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 1-ая
Поиск:



Copyright © Фили-Давыдково.info