[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 8-я
Филипп-ДавыдковДата: Суббота, 28.07.2018, 01:14 | Сообщение # 8056
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Это все- в теории, а на практике - город ничего делать на инвестиционной территории пока не рискует (не может, не хочет - не суть важно)
Ещё раз повторю ту же мантру (ну раз уж не доходит): нет ИК и нет инвестиционной территории.

Добавлено (28.07.2018, 01:15)
---------------------------------------------

Цитата dfm ()
Сколько там получится квартир для пересеселения?
3-4 подъезда центральная часть плюс два крыла в стороны. Много может получиться.
 
dfmДата: Суббота, 28.07.2018, 01:35 | Сообщение # 8057
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
3-4 подъезда центральная часть
Не влезет, если  интернат не "подвинуть". А для двух крыльев места там нет -если только одно, с востока.

Добавлено (28.07.2018, 01:37)
---------------------------------------------

Цитата Филипп-Давыдков ()
Ещё раз повторю ту же мантру (ну раз уж не доходит): нет ИК и нет инвестиционной территории.
Вы погромче и почетче- может, в ДГП и ГЗК услышат?А то они, похоже и не в курсе... smile


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
Филипп-ДавыдковДата: Суббота, 28.07.2018, 07:26 | Сообщение # 8058
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Вы погромче и почетче- может, в ДГП и ГЗК услышат?А то они, похоже и не в курсе...
Ага... Эти ребята "не в курсе"... Как в том старом анекдоте про слепого: "А я и не вижу". Когда им надо, то мимо них мышь не прошмыгнёт, а когда не надо, то они такие наивные.
 
TraderДата: Воскресенье, 29.07.2018, 21:19 | Сообщение # 8059
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Ещё раз повторю ту же мантру (ну раз уж не доходит): нет ИК и нет инвестиционной территории.

 Опять - двадцать пять! Если ИК расторгнут(что и у меня не вызывает сомнения),то возникает вопрос,на который ответ до сих пор так и не получен "А что есть инвестиционная территория?" "Подкова" и кк.15,16 входят в её состав или нет? 1)Если входят - то,после расторжения ИК в феврале 2018 по решению апелляционного суда,при несогласии ФЦСР с этим решением,должна была произойти стандартная процедура - ПМ получает соответствующее решение суда,аннулируются разрешения на строительство и договоры аренды соответствующих объектов(площадок),приставы "просят" ФЦСР  с вещами на выход.С северной частью кв.1-2 - Всё.Что будет делать ПМ с "Подковой" я не знаю,на месте кк.15,16 ,видимо,надо строить дом для переселения жителей из пятиэтажек,как планировалось при запуске программы комплексной реконструкции кв.1-2. в начале 2000-х годов   2)Если не входят - то мы действительно можем рассматривать планировку лишь южной части квартала. Но:а зачем нам этим заниматься?У нас что есть полномочия на разработку "своих" планировок или мы делаем это из спортивного интереса?А зачем мы будем рассматривать планировки 15-ти летней давности когда существовали совершенно другие условия и  задачи при реконструкции квартала.,и когда принятые ПП Москвы были "заточены" под конкретных застройщиков?По 618-ПП вкупе с 549-ПП,как я понимаю,в ходе комплексной реконструкции кв.1-2 вообще не планировалось строительство в южной части кв. домов для переселенцев - все дома,которые коллеги рассматривают сейчас ,те самые башни,предназначались исключительно для коммерческого жилья,а жители пятиэтажек южной зоны и из КС и 9-х домов по СБ,к началу их строительства должны были быть уже переселены  - часть в кк.13,14 и 15,16,остальные в др.места. В настоящее время,когда есть договоренность о переселении всех оставшихся жителей пятиэтажек внутри квартала,ИК с ФЦСР расторгнут,а новый застройщик не определен,бесполезно строить какие-то прогнозы о сериях домов и их месте расположения.Думаю,что с приходом нового застройщика,должно быть принято новое ПП Москвы о завершении реконструкции кв.1-2,c указанием когда,куда(месторасположение) и на каких условиях будут переселяться жители квартала в соответствии с утвержденной и согласованной с жителями архитектурной концепцией.
 А тому,что ПМ сообщает нам о том,что ИК с ФЦСР до сих пор не расторгнут,и тем самым тянет время,должна быть простая причина,например,ожидание чиновниками сдачи ФЦСР "Подковы" к концу года,что вряд ли состоится.


Сообщение отредактировал Trader - Воскресенье, 29.07.2018, 21:20
 
dfmДата: Воскресенье, 29.07.2018, 22:04 | Сообщение # 8060
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата Trader ()
А тому,что ПМ сообщает нам о том,что ИК с ФЦСР до сих пор не расторгнут,и тем самым тянет время,должна быть простая причина,например,ожидание чиновниками сдачи ФЦСР "Подковы" к концу года,что вряд ли состоится.
Не состоится.  Даже в офисе продаж  "подковы"   сотрудники говорят, что дом  будет сдан не раньше, чем через год (т. е в середине 2019).
Цитата Trader ()
,то возникает вопрос,на который ответ до сих пор так и не получен "А что есть инвестиционная территория?"
Сугубо ИМХО: пока-эта вся территория кв 1-2.
Пока, повторюсь , ПМ не договорится  с ФЦСР. О чем - то нам не ведомо. Но пока, как видим, обе стороны, соблюдают "статус кво" ( несмотря на то. что одна считает  инвестконтракт действующим, а другая вроде как его расторгла и получила  одобрение этого расторжения от АС)  -никто ничего видимого не делает.  Город не сносит расселенные 10-1 и 10-2 и не расторгает договор аренды и разрешение на строительство ДЗП, ФЦСР не начинает строительство на месте снесенных 5-х.)
Заявления Ху(Ой!)нулина про  реновацию на землях "Триумфального" во внимание  брать не стоит, ПМС: - "собака брешет-ветер носит"(С)



"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
Филипп-ДавыдковДата: Воскресенье, 29.07.2018, 22:18 | Сообщение # 8061
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
Цитата Trader ()
Опять - двадцать пять! Если ИК расторгнут(что и у меня не вызывает сомнения),то возникает вопрос,на который ответ до сих пор так и не получен "А что есть инвестиционная территория?" "Подкова" и кк.15,16 входят в её состав или нет?
Был ИК. Он прекратил своё действие. В то же время существовали и продолжают существовать 2 договора аренды земельных участков. Прекращение ИК не влечёт автоматического прекращения договоров аренды.
Что же касается всего остального квартала, то есть документы территориального планирования. Это серьёзные наработки и не стоит их выбрасывать ф топку, ещё послужат. Зачем изобретать велосипед с чистого листа?

Добавлено (29.07.2018, 22:25)
---------------------------------------------

Цитата dfm ()
О чем - то нам не ведомо.
Нам неведомы планы в отношении участка под пятыми домами. Договор аренды истекает осенью. Если ПМ его продлит, значит оно имеет намерение дать ФЦСР возможность построить спроектированные дома. Если не продлят... значит не продлят.
Подкову вообще нет смысла обсуждать, там просто должно быть завершение строительства.
 
dfmДата: Воскресенье, 29.07.2018, 22:56 | Сообщение # 8062
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Был ИК. Он прекратил своё действие. В то же время существовали и продолжают существовать 2 договора аренды земельных участков.
   Не забывайте, что и разрешение на строительство, и договора аренды  тесно  связаны с ИК, это прописано в их текстах.  И при  расторжении  ИК (о чем Вы постоянно  повторяетесь) -по хорошему,  и договор аренды, и разрешение  на строительство должны были в своем исходном варианте стать "потерявшими силу"
Цитата Филипп-Давыдков ()
Что же касается всего остального квартала, то есть документы территориального планирования. Это серьёзные наработки и не стоит их выбрасывать ф топку, ещё послужат. Зачем изобретать велосипед с чистого листа?
Эти "наработки" делались по заказу инвестора (даже не ФЦСР, а  "Миракса"),  за них "уплочено", и хотя   городские разрешительные  конторы дали добро на такую планировку -  сомневаюсь, что  пользоваться теперь ими можно кому угодно.
    (Да и если город соберется-таки застраивать южную часть  кв 1-2 сам-  сомнительно, что  он будет делать  маловысотные дома   между башнями, как это есть в "мираксовском" плане. )


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
bus77Дата: Понедельник, 30.07.2018, 10:12 | Сообщение # 8063
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1427
Статус: Offline
Про дом за церквушкой.. а что если этот небольшой  проезд от кременчугской до давыдковской вообще закрыть. Тогда там можно поставить еще дом.
Движение там дохлое.Объезд через пересечение артамонова и кременч. займет  на пару минут больше
 
Филипп-ДавыдковДата: Понедельник, 30.07.2018, 11:22 | Сообщение # 8064
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Эти "наработки" делались по заказу инвестора (даже не ФЦСР, а "Миракса"), за них "уплочено", и хотя городские разрешительные конторы дали добро на такую планировку - сомневаюсь, что пользоваться теперь ими можно кому угодно.
Территориальным планированием у нас занимаются Москомархитектура и НИиПИ Генплана. Именно они и делают подобные прорисовки. Прикидывают куда что лучше посадить. А теперь сами себе запретят этим пользоваться? И будут для того же УГСа переприкидывать? Не, ну они могут составить новую смету. А потом возьмут готовый проект башенки с Вернадки, изменят цвет облицовочных панелей, спроектируют сети и получат оплату по новой смете. smile
 
bus77Дата: Вторник, 31.07.2018, 10:06 | Сообщение # 8065
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1427
Статус: Offline
на строй.мос ру так и висит этот список об отселении в 2018 г.
Давыдковская ул., д. 10, корп. 1Давыдковская ул., д. 10, корп. 2Давыдковская ул., д. 10, корп. 3Давыдковская ул., д. 10, корп. 4Давыдковская ул., д. 12, корп. 1Давыдковская ул., д. 12, корп. 2Давыдковская ул., д. 12, корп. 4Давыдковская ул., д. 12, корп. 5Давыдковская ул., д. 2, корп. 7Давыдковская ул., д. 4, корп. 1Давыдковская ул., д. 4, корп. 2Давыдковская ул., д. 4, корп. 3Кастанаевская ул., д. 61, корп. 1Кастанаевская ул., д. 61, корп. 2Кастанаевская ул., д. 63, корп. 1Кременчугская ул., д. 5, корп. 1Славянский бульв., д. 9, корп. 3Славянский бульв., д. 9, корп. 4Ярцевская ул., д. 31, корп. 6
Подробнее:
 
TraderДата: Вторник, 31.07.2018, 20:47 | Сообщение # 8066
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Территориальным планированием у нас занимаются Москомархитектура и НИиПИ Генплана. Именно они и делают подобные прорисовки. Прикидывают куда что лучше посадить. А теперь сами себе запретят этим пользоваться? И будут для того же УГСа переприкидывать? Не, ну они могут составить новую смету. А потом возьмут готовый проект башенки с Вернадки, изменят цвет облицовочных панелей, спроектируют сети и получат оплату по новой смете

  ИМХО,что так и будет.Только  УГС уже не будет здесь строить.Повторюсь ещё раз:За последние 15 лет всё изменилось,планировка территории создавалась под проекты КОНТИ и Миракса.И программа комплексной реконструкции кв.1-2 по 618 и 549- ПП могла быть реализована только при соблюдении сроков строительства домов этими застройщиками и волнового переселения жителей преимущественно внутри квартала.КОНТИ свои обязательства выполнила,а Миракс нет,да ещё ПМ "внесло свой вклад" в срыв процесса переселения жителей из пятиэтажек,дважды передав значительную долю из построенного жилья в 6 КОПЭшках в 2005-2007 годах,а затем и в кк.13,14 в 2013-2014 годах,в собственность жителей других кварталов и районов города.После договоренностей прошлого года о переселении жителей исключительно внутри квартала,и расторжении ИК с ФЦСР,появилась дополнительная "нагрузка" для будущих застройщиков южной зоны ввиде строительства порядка 85 тыс.кв.м (по данным ПМ) для переселенцев.Ранее спроектированные 6 башен под жильё бизнес-класса в реальности могут не только не соответсвовать типам домов,возводимых в настоящее время для переселенцев,но и не совпасть с необходимым количеством квартир(около 1300) для переселения.Если посмотреть на вместимость домов,предлагаемых для переселения реновантов(ДМФ исключение так как строился под другую программу),то это 120-160 квартир.6-ти башен,расположенных именно в тех самых местах прорисовки схемы,  явно не хватит, да ещё инвестору надо будет оставить что-то для продажи.Поэтому планировать придётся всё заново.

Добавлено (31.07.2018, 21:11)
---------------------------------------------

Цитата sosed ()
Из кулуаров ...: 1 и 2 кварталы  еще пару лет будут "сидеть ровно". Никого не хочу обидеть, но девятые  по Славянскому самые многострадальные должны быть в приоритете.
 По приоритету домов 9-3,9-4 по славбулю - полностью согласен,жители этих домов в самом тяжелом положении с многолетней стройкой под окнами.Но,к сожалению,график переселения будем составлять не мы.
Да и переселиться им в первую очередь ,также как и жителям КС,шансов маловато  так как по старому плану земля под этими домами под жилищное строительство не предусматривалась,в отличии от 10-х и 12-х домов по Давыдковской ул.,на месте 9-3 планировался
фонтан,ласкающий взгляд жителей кк.15-16, под КС - автостоянка. Возможно,эти планы и изменились...
 
Филипп-ДавыдковДата: Вторник, 31.07.2018, 21:18 | Сообщение # 8067
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
Цитата Trader ()
Поэтому планировать придётся всё заново.
Почему? При территориальном планировании учитываются только укрупнённые показатели: площадь застройки, количество жителей и т.п. Там совершенно не важны архитектурный облик и т.п. Нет, перепланировать могут, но это только если надо будет подогнать под другие показатели.
 
bus77Дата: Среда, 01.08.2018, 11:36 | Сообщение # 8068
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1427
Статус: Offline
Может имеет смысл послать в пм запрос по поводу проектировки. Действительна ли текущая или нет
 
Филипп-ДавыдковДата: Среда, 01.08.2018, 15:32 | Сообщение # 8069
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
Цитата bus77 ()
Может имеет смысл послать в пм запрос по поводу проектировки. Действительна ли текущая или нет
Не посылайте и не будете посланы. smile 

Проект планировки является действующим.

Прикрепления: 1140146.jpg (66.9 Kb)
 
bus77Дата: Четверг, 02.08.2018, 10:34 | Сообщение # 8070
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1427
Статус: Offline
хорошо,тогда существующий проект обеспечит жильем оставшихся переселенцев  1/2?.. ведь фцср положили болт на постройку домов для переселенцев.. а тут еще хуснуллин втирал что он отберет участок у фцср и отдаст его реновантам..Куда всех пихать то?
 
Поиск: