Сайт жителей района Фили-Давыдково WWW.FILI-DAVYDKOVO.INFO
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Фили-Давыдково.info Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 8-я - Страница 539 - Форум района Фили-ДавыдковоРегистрацияВход
Меню сайта



Форма входа
Логин:
Пароль:
Статистика




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум района Фили-Давыдково » Район Фили-Давыдково » Общий форум района Фили-Давыдково » Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 8-я (Да здравствует все, благодаря чему мы, несмотря ни на что!)
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 8-я
bus77Дата: Пятница, 27.07.2018, 14:57 | Сообщение # 8071
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Статус: Offline
как что мешает? фцср мешает.
 
Kirill_LДата: Пятница, 27.07.2018, 15:45 | Сообщение # 8072
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 889
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
В итоге должен был получиться вполне себе симпатичный квартал.

Простите, что влезаю.
Это всё-таки планировка, типичная для микрорайона, но не квартала. Квартал - это когда есть понятное разделение: вот с той стороны дома улица, с этой стороны - двор.


Telegram: @fili_k
 
Филипп-ДавыдковДата: Пятница, 27.07.2018, 16:38 | Сообщение # 8073
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1123
Статус: Offline
Цитата Kirill_L ()
Квартал - это когда есть понятное разделение: вот с той стороны дома улица, с этой стороны - двор.
Немножко не так.
Значение слова Квартал по Строительному словарю:
Квартал - Ограниченная с четырех сторон улицами часть застроенной территории населенного пункта, предполагающая целостность архитектурного замысла и соблюдение экономических противопожарных и санитарно-гигиенических требований.

Чёткого определения, что такое микрорайон не существует, но это социально-планировочная единица деления территории, которая может состоять из нескольких кварталов, но жители в основном пользуются одними социальными объектами. Например, Давыдково.

К слову сказать, проект планировки разрабатывался для кварталов 1-2, а не для микрорайона. Правда я так и не нашёл границу кварталов.


Сообщение отредактировал Филипп-Давыдков - Пятница, 27.07.2018, 16:39
 
dfmДата: Пятница, 27.07.2018, 22:52 | Сообщение # 8074
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 6923
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Вот и надо посмотреть, что сейчас мешает посадить подобные башни на те же места? Не все сразу, разумеется.
 Судя по прорисовке - ничего из башен  сейчас "посадить"  нельзя. Все они попадают на ещё существующие дома, а единственная, которая вроде "на земле" стоит  между 12-этажками  (10-5 и 10-6) -не может быть начата строительством, пока не будет хотя-бы расселен (не говорю уж  о "снесен" ) дом  10-4.


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
Филипп-ДавыдковДата: Пятница, 27.07.2018, 23:05 | Сообщение # 8075
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1123
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Судя по прорисовке - ничего из башен сейчас "посадить" нельзя.
Между 10-5 и 10-6 башня садится легко. На месте 10-1 и 10-2 без проблем садится ещё одна. Плюс многоподъездный дом прекрасно садится возле церкви. Было бы желание.
 
dfmДата: Пятница, 27.07.2018, 23:25 | Сообщение # 8076
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 6923
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Между 10-5 и 10-6 башня садится легко. На месте 10-1 и 10-2 без проблем садится ещё одна. Плюс многоподъездный дом прекрасно садится возле церкви. Было бы желание.
Учимся читать внимательно:
Цитата dfm ()
Все они попадают на ещё существующие дома ( а 10-1 и 10-2, хоть и выселены - не снесены, и ещё неизвестно сколько стоять будут) а единственная, которая вроде "на земле" стоит  между 12-этажками  (10-5 и 10-6) -не может быть начата строительством, пока не будет хотя-бы расселен 10-4
    Не могут начинать строительство в непосредственной близости от ещё жилого дома, тем паче у которого подъезды будут выходить на стройку. Если  судить по "прорисовке" - от  выхода из 4-го подъезда дома 10-4 до стены новой  башни (с "прорисовки")   и  20м  не наберется.
   Про 10-2-и 10-1 - уже написал. По моему глубокому убеждению, стоять они будут, пока ПМ с ФЦСР окончательно до чего-то не  договорятся. Во всяком случае в планах на снос в 2018 году их нет.
 Про дом за церковью говорить вообще смысла не вижу.  Раз ту площадку уже отдали ренованцам -  для нас, из "первой волны", считай, ее уже нет.   Ну может отсыпят, как в ДМФ, какой-то процент под "социальные программы города"- ну так там и дом не на 611 квартир будет, а гораздо меньше. Погоды для кв 1-2  это не сделает.


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
Филипп-ДавыдковДата: Суббота, 28.07.2018, 00:26 | Сообщение # 8077
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1123
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Не могут начинать строительство в непосредственной близости от ещё жилого дома
Могут. Нет такого запрета, а примеров полно.

Добавлено (28.07.2018, 00:27)
---------------------------------------------

Цитата dfm ()
Про 10-2-и 10-1 - уже написал. По моему глубокому убеждению, стоять они будут, пока ПМ с ФЦСР окончательно до чего-то не договорятся.
О чём им договариваться? ИК расторгнут, земля городская.

Добавлено (28.07.2018, 00:29)
---------------------------------------------

Цитата dfm ()
Про дом за церковью говорить вообще смысла не вижу. Раз ту площадку уже отдали ренованцам - для нас, из "первой волны", считай, ее уже нет.
Смысл простой. Если будет дом, будут и квартиры для переселения. Рапределить их могут как угодно.
 
dfmДата: Суббота, 28.07.2018, 01:07 | Сообщение # 8078
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 6923
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Могут. Нет такого запрета, а примеров полно.
Перекрыв подход и подъезд (простите за софистику) к подъездам  дома, где еще вовсю люди живут?? 
У нас один, крайний,  подъезд  дома дома 5-3  сколько  стоял,  не снесенный (когда уже весь дом сломали), потому-что в соседнем 5-2  еще люди жили.  А тут стройплощадку под самые двери подъездов подведут?
Цитата Филипп-Давыдков ()
ИК расторгнут, земля городская.
 Ну еще раз 100  повторите эту мантру! smile 
Это все- в теории, а на практике  -  город  ничего делать на инвестиционной территории пока  не рискует (не может, не хочет - не суть важно)
Цитата Филипп-Давыдков ()
Смысл простой. Если будет дом, будут и квартиры для переселения. Рапределить их могут как угодно
Сколько там получится  квартир  для пересеселения? Дом за церковью  большим быть никак не сможет, что-то типа Гж, меньшей "вышиванки"  или "жабы" на Аминьевке. Если не меньше.  Если судить по пропорциям ДМФ - то квартир 30-50 может и  достанется переселенцам  "первой волны".
А у нас в 1-2  пока  остаются нерасселенными как минимум 1 200.   


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
Филипп-ДавыдковДата: Суббота, 28.07.2018, 01:14 | Сообщение # 8079
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1123
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Это все- в теории, а на практике - город ничего делать на инвестиционной территории пока не рискует (не может, не хочет - не суть важно)
Ещё раз повторю ту же мантру (ну раз уж не доходит): нет ИК и нет инвестиционной территории.

Добавлено (28.07.2018, 01:15)
---------------------------------------------

Цитата dfm ()
Сколько там получится квартир для пересеселения?
3-4 подъезда центральная часть плюс два крыла в стороны. Много может получиться.
 
dfmДата: Суббота, 28.07.2018, 01:35 | Сообщение # 8080
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 6923
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
3-4 подъезда центральная часть
Не влезет, если  интернат не "подвинуть". А для двух крыльев места там нет -если только одно, с востока.

Добавлено (28.07.2018, 01:37)
---------------------------------------------

Цитата Филипп-Давыдков ()
Ещё раз повторю ту же мантру (ну раз уж не доходит): нет ИК и нет инвестиционной территории.
Вы погромче и почетче- может, в ДГП и ГЗК услышат?А то они, похоже и не в курсе... smile


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
Филипп-ДавыдковДата: Суббота, 28.07.2018, 07:26 | Сообщение # 8081
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1123
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Вы погромче и почетче- может, в ДГП и ГЗК услышат?А то они, похоже и не в курсе...
Ага... Эти ребята "не в курсе"... Как в том старом анекдоте про слепого: "А я и не вижу". Когда им надо, то мимо них мышь не прошмыгнёт, а когда не надо, то они такие наивные.
 
TraderДата: Воскресенье, 29.07.2018, 21:19 | Сообщение # 8082
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Ещё раз повторю ту же мантру (ну раз уж не доходит): нет ИК и нет инвестиционной территории.

 Опять - двадцать пять! Если ИК расторгнут(что и у меня не вызывает сомнения),то возникает вопрос,на который ответ до сих пор так и не получен "А что есть инвестиционная территория?" "Подкова" и кк.15,16 входят в её состав или нет? 1)Если входят - то,после расторжения ИК в феврале 2018 по решению апелляционного суда,при несогласии ФЦСР с этим решением,должна была произойти стандартная процедура - ПМ получает соответствующее решение суда,аннулируются разрешения на строительство и договоры аренды соответствующих объектов(площадок),приставы "просят" ФЦСР  с вещами на выход.С северной частью кв.1-2 - Всё.Что будет делать ПМ с "Подковой" я не знаю,на месте кк.15,16 ,видимо,надо строить дом для переселения жителей из пятиэтажек,как планировалось при запуске программы комплексной реконструкции кв.1-2. в начале 2000-х годов   2)Если не входят - то мы действительно можем рассматривать планировку лишь южной части квартала. Но:а зачем нам этим заниматься?У нас что есть полномочия на разработку "своих" планировок или мы делаем это из спортивного интереса?А зачем мы будем рассматривать планировки 15-ти летней давности когда существовали совершенно другие условия и  задачи при реконструкции квартала.,и когда принятые ПП Москвы были "заточены" под конкретных застройщиков?По 618-ПП вкупе с 549-ПП,как я понимаю,в ходе комплексной реконструкции кв.1-2 вообще не планировалось строительство в южной части кв. домов для переселенцев - все дома,которые коллеги рассматривают сейчас ,те самые башни,предназначались исключительно для коммерческого жилья,а жители пятиэтажек южной зоны и из КС и 9-х домов по СБ,к началу их строительства должны были быть уже переселены  - часть в кк.13,14 и 15,16,остальные в др.места. В настоящее время,когда есть договоренность о переселении всех оставшихся жителей пятиэтажек внутри квартала,ИК с ФЦСР расторгнут,а новый застройщик не определен,бесполезно строить какие-то прогнозы о сериях домов и их месте расположения.Думаю,что с приходом нового застройщика,должно быть принято новое ПП Москвы о завершении реконструкции кв.1-2,c указанием когда,куда(месторасположение) и на каких условиях будут переселяться жители квартала в соответствии с утвержденной и согласованной с жителями архитектурной концепцией.
 А тому,что ПМ сообщает нам о том,что ИК с ФЦСР до сих пор не расторгнут,и тем самым тянет время,должна быть простая причина,например,ожидание чиновниками сдачи ФЦСР "Подковы" к концу года,что вряд ли состоится.


Сообщение отредактировал Trader - Воскресенье, 29.07.2018, 21:20
 
dfmДата: Воскресенье, 29.07.2018, 22:04 | Сообщение # 8083
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 6923
Статус: Offline
Цитата Trader ()
А тому,что ПМ сообщает нам о том,что ИК с ФЦСР до сих пор не расторгнут,и тем самым тянет время,должна быть простая причина,например,ожидание чиновниками сдачи ФЦСР "Подковы" к концу года,что вряд ли состоится.
Не состоится.  Даже в офисе продаж  "подковы"   сотрудники говорят, что дом  будет сдан не раньше, чем через год (т. е в середине 2019).
Цитата Trader ()
,то возникает вопрос,на который ответ до сих пор так и не получен "А что есть инвестиционная территория?"
Сугубо ИМХО: пока-эта вся территория кв 1-2.
Пока, повторюсь , ПМ не договорится  с ФЦСР. О чем - то нам не ведомо. Но пока, как видим, обе стороны, соблюдают "статус кво" ( несмотря на то. что одна считает  инвестконтракт действующим, а другая вроде как его расторгла и получила  одобрение этого расторжения от АС)  -никто ничего видимого не делает.  Город не сносит расселенные 10-1 и 10-2 и не расторгает договор аренды и разрешение на строительство ДЗП, ФЦСР не начинает строительство на месте снесенных 5-х.)
Заявления Ху(Ой!)нулина про  реновацию на землях "Триумфального" во внимание  брать не стоит, ПМС: - "собака брешет-ветер носит"(С)



"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
Филипп-ДавыдковДата: Воскресенье, 29.07.2018, 22:18 | Сообщение # 8084
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1123
Статус: Offline
Цитата Trader ()
Опять - двадцать пять! Если ИК расторгнут(что и у меня не вызывает сомнения),то возникает вопрос,на который ответ до сих пор так и не получен "А что есть инвестиционная территория?" "Подкова" и кк.15,16 входят в её состав или нет?
Был ИК. Он прекратил своё действие. В то же время существовали и продолжают существовать 2 договора аренды земельных участков. Прекращение ИК не влечёт автоматического прекращения договоров аренды.
Что же касается всего остального квартала, то есть документы территориального планирования. Это серьёзные наработки и не стоит их выбрасывать ф топку, ещё послужат. Зачем изобретать велосипед с чистого листа?

Добавлено (29.07.2018, 22:25)
---------------------------------------------

Цитата dfm ()
О чем - то нам не ведомо.
Нам неведомы планы в отношении участка под пятыми домами. Договор аренды истекает осенью. Если ПМ его продлит, значит оно имеет намерение дать ФЦСР возможность построить спроектированные дома. Если не продлят... значит не продлят.
Подкову вообще нет смысла обсуждать, там просто должно быть завершение строительства.
 
dfmДата: Воскресенье, 29.07.2018, 22:56 | Сообщение # 8085
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 6923
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Был ИК. Он прекратил своё действие. В то же время существовали и продолжают существовать 2 договора аренды земельных участков.
   Не забывайте, что и разрешение на строительство, и договора аренды  тесно  связаны с ИК, это прописано в их текстах.  И при  расторжении  ИК (о чем Вы постоянно  повторяетесь) -по хорошему,  и договор аренды, и разрешение  на строительство должны были в своем исходном варианте стать "потерявшими силу"
Цитата Филипп-Давыдков ()
Что же касается всего остального квартала, то есть документы территориального планирования. Это серьёзные наработки и не стоит их выбрасывать ф топку, ещё послужат. Зачем изобретать велосипед с чистого листа?
Эти "наработки" делались по заказу инвестора (даже не ФЦСР, а  "Миракса"),  за них "уплочено", и хотя   городские разрешительные  конторы дали добро на такую планировку -  сомневаюсь, что  пользоваться теперь ими можно кому угодно.
    (Да и если город соберется-таки застраивать южную часть  кв 1-2 сам-  сомнительно, что  он будет делать  маловысотные дома   между башнями, как это есть в "мираксовском" плане. )


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
Форум района Фили-Давыдково » Район Фили-Давыдково » Общий форум района Фили-Давыдково » Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 8-я (Да здравствует все, благодаря чему мы, несмотря ни на что!)
Поиск:



Copyright © Фили-Давыдково.info