Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 8-я
| |
bus77 | Дата: Среда, 08.04.2020, 15:02 | Сообщение # 8986 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1427
Статус: Offline
| по паркингам согласен. в ренодомах так и будет .
|
|
| |
Trader | Дата: Среда, 08.04.2020, 19:27 | Сообщение # 8987 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Цитата Филипп-Давыдков ( ) Никакой ППТ ясности по очерёдности переселения не внесёт. Вот когда появится информация о стартовых площадках, тогда это будет косвенным ориентиром. По кварталам 124-126 материалы выложили, а информации о стартовых площадках там нет. Это печалька. И это ещё раз подтверждает,что ППТ по сотым кварталам готовился в спешке,без учёта существующих реалий,с надеждой "проскочить" на электронных слушаниях . А ясность с очередностью может внести,например,график переселения с конкретными сроками переселения конкретных домов,естественно,на конкретные площадки.Тот самый график,который ПМ уже много месяцев обещает представить жителям,постоянно перенося сроки(очередной срок до 30.06.2020,вряд ли будет соблюдён).
Цитата НатальяЛ ( ) Доброе утро! А что по 1,2 кварталам тоже планируются слушания? То есть про 124-126 слушания ожидались и состоятся. Также кто-то знает, по 1-2 кв. это тоже случится? и в срок до 30.06.2020 года? Ох как интересно было бы. Один из серии интересных вопросов,упирающихся в один комплексный вопрос,на который чиновники "стесняются" ответить:Расселение кв.1-2 ,будет осуществляться по "первой лужковской "программе или по программе реновации?В зависимости от этого и следует плясать.В частности,если кв.1-2 - это квартал реновации со всеми вытекающими последствиями,то и публичные слушания по ППТ должны проводиться по аналогии со всеми другими слушаниями по кварталам реновации,а жители должны переселяться по условиям программы реновации. До сих пор мне не ясно кто заказывал ППТ кв.1-2 и разрабатывается ли он Москомархитектурой вообще в настоящее время. Не помню,при переселении жителей по "лужковской"программе проводились ли слушания по ППТ или нет? По кв.1-2 в прежние времена о таких слушаниях я не слышал.
|
|
| |
Филипп-Давыдков | Дата: Среда, 08.04.2020, 20:13 | Сообщение # 8988 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
| Цитата Trader ( ) По кв.1-2 в прежние времена о таких слушаниях я не слышал. Посмотрите постановление Правительства Москвы от 7 сентября 2004 года N 618-ПП. Но в то время действовал другой Градостроительный кодекс.
|
|
| |
bus77 | Дата: Среда, 08.04.2020, 20:27 | Сообщение # 8989 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1427
Статус: Offline
| Так ведь проскакивала информация что 1-2 будет по 21 закону , но с реновационной отделкой . Добавлено (08.04.2020, 20:28) --------------------------------------------- По ппт 1-2 как я понял его делает главапу по заказу мка Добавлено (08.04.2020, 20:31) --------------------------------------------- По сотым кварталам ппт готов был ещё в2019 году , а на электронку его перевели только из за "короны", иначе прошёл бы как обычно в актовом зале школы .
|
|
| |
Kirill_L | Дата: Четверг, 09.04.2020, 07:26 | Сообщение # 8990 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1182
Статус: Offline
| Цитата Филипп-Давыдков ( ) Подземные паркинги. Здесь вообще нет проблем. У городских властей есть большой опыт, как с них можно получить достаточный доход. Они строят паркинг, передают его в эксплуатацию городской специализированной организации, те сдают места в аренду за плату и периодически на аукцион выставляются по несколько машино-мест. +100. Более того, на Кастанаевской есть примеры, когда ПП строили даже для серийных панельных домов. На этапе строительства 2 уровна ПП добавляют ну 3-4 месяца работ. Это если месяц копать и по месяцу лить бетон на каждый уровень. Обычный фундамент (без ПП) и так занимает 5-6 месяцев, пока дом поднимут до первого уровня. Зато в будущем формируется цивилизованный парковочный подход. Формируется объективная цена за парковку около подъезда. Это критично важно, если мы рассчитываем в период эксплуатации нового дома жить в стране с уровнем автомобилизации порядка 400-500 а/м на 1000 чел., а не 40-50.
Telegram: ttttt.me/fili_k
|
|
| |
bus77 | Дата: Четверг, 09.04.2020, 07:53 | Сообщение # 8991 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1427
Статус: Offline
| Не стал бы утверждать так смело про добавку 3-4 мес , все от подрядчика зависит . Например , у наших матвеевских соседей крост целый год копал котлован с паркингом и только недавно сделал первый уровень, а в Очаково тот же крост никак не может закончить с котлованом , хотя дом заявлен к сдаче в 4 квартале текущего года , уже ясно что срок сдачи дома по реновации сдвинется там минимум на год
Сообщение отредактировал bus77 - Четверг, 09.04.2020, 07:56 |
|
| |
Kirill_L | Дата: Четверг, 09.04.2020, 09:32 | Сообщение # 8992 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1182
Статус: Offline
| Цитата Kirill_L ( ) Обычный фундамент (без ПП) и так занимает 5-6 месяцев, bus77, допустим без ПП строил бы 6 месяцев до выхода на первый уровень. С подземным паркингом + 4 месяца было бы 10 месяцев. Крост небось заделал там не 2, а все 3 подземных уровня? 12 месяцев. Это всё мелочи по сравнению со сроком эксплуатации дома.
Или на 90 лет вперёд будет сформировано цивилизованное парковочное пространство, или — неизбежный двор-парковка. В котором всё равно не хватает места для всех.
Telegram: ttttt.me/fili_k
|
|
| |
bus77 | Дата: Четверг, 09.04.2020, 09:54 | Сообщение # 8993 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1427
Статус: Offline
| Вроде как там всего один уровень пп у Кроста. Не могу сказать , надо документацию поднимать . По поводу паркинга есть альтернативный вариант -наземный в 5-6 этажей , кстати если смотреть ПП Сотых кварталов , то как раз на первой линии Аминьевки их можно было разместить вместо жилых домов
|
|
| |
Филипп-Давыдков | Дата: Четверг, 09.04.2020, 10:02 | Сообщение # 8994 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
| Цитата bus77 ( ) Например , у наших матвеевских соседей крост целый год копал котлован с паркингом и только недавно сделал первый уровень Это вообще не показатель. Можно выйти на площадку, поставить забор и "сдохнуть". А можно нормально работать. Посмотрите тот же Кутузов Град 2. У них на сайте есть раздел "Ход строительства". Там посмотрите фотки за март 2019 года и, например, за август. Небо и земля. Один фиг нужен котлован, часто нужны сваи, фундаментная плита. На самом деле разница не критичная.
|
|
| |
Kirill_L | Дата: Четверг, 09.04.2020, 11:07 | Сообщение # 8995 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1182
Статус: Offline
| Цитата bus77 ( ) на первой линии Аминьевки их можно было разместить вместо жилых домов 1. Чуть ранее я писал, что в ФД и так не хватает места для поликлиник. Детских и взрослых. Осенью это обсуждали весьма активно. В обсуждаемом проекте по сотым кварталам дополнительной поликлиники не предусмотрено?
2. Мы тут обсуждаем, что хорошо бы снизить высотность.
Если сложить нехватку земли и пожелание по снижению высотности, то где же строить эти жилые дома? Вместо дворов? P.S. Для большинства жителей такие многоэтажные парковки вдоль Аминьевки будут довольно далеко от дома. Несравнимо дальше, чем ПП в каждом доме.
Telegram: ttttt.me/fili_k
|
|
| |
bus77 | Дата: Четверг, 09.04.2020, 11:24 | Сообщение # 8996 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1427
Статус: Offline
| Снизить высотность не есть хорошо , в сотых кварталах 4 тыс квартир под снос , а новых квартир будет по моим приметным расчетам 5 тыс , но надо понимать что надо оставить резерв на докупке , очередников и коммуналок коих очень много . Если снизить высоту тогда придётся уплотнять , вместо одного дома на 22 эт ставить 2х14 . Добавлено (09.04.2020, 11:30) --------------------------------------------- Сейчас как вы ранее заметили предлагается микрорайоная застройка , и мы видим что у сотых кварталов эти самые места довольно компактно расположены и нет хаотичного расположения новой застройки
|
|
| |
Kirill_L | Дата: Четверг, 09.04.2020, 13:22 | Сообщение # 8997 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1182
Статус: Offline
| Да, и микрорайонная застройка приводит к тому, что впустую пропадают участки земли у торцов зданий. Там невозможно запарковать сколько-нибудь машин. Там невозможно разместить детскую площадку. Зато сюда вполне можно "переставить" верхние этажи зданий, в итоге количество квартир сохранится, а соларизация по факту станет лучше.
Почему-то раньше умели строить дома с арками для въезда во двор. Теперь это прерогатива бизнес-класса, строить такое в экономе разучились.
Telegram: ttttt.me/fili_k
|
|
| |
Филипп-Давыдков | Дата: Четверг, 09.04.2020, 13:53 | Сообщение # 8998 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
| Kirill_L, а что такое микрорайонная застройка и чем она отличается от квартальной? Можете обозначить критерии разграничения? В нашем случае кварталы 124, 125, 126 исчезают?
|
|
| |
Kirill_L | Дата: Пятница, 10.04.2020, 12:07 | Сообщение # 8999 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1182
Статус: Offline
| Филипп-Давыдков, кварталы не исчезают. 124. 125, 126 - прекрасный вариант, чтобы сформировать квартальную планировку. Не буду придумывать от себя, скопирую.
Микрорайонная: слабое разделение на публичное пространство и частное. Вам, может, повезёт, и какой-нибудь дом-стенка закроет двор от улицы, но, скорее всего, двор будет проходным местом. Жители продолжат гадать, относится ли двор к их дому или к панельке напротив.
В квартальной планировке дом формирует улицу фасадом и сам по себе разграничивает пространство на общее и частное.
Примеры квартальной планировки в наших районах: ул. Барклая/Большая Филёвская; ул. Толбухина. Примеры микрорайонной - ул. Вяземская, Беловежская. Веерная, Матвеевская улицы (ну тут хоть район стал зелёным спустя лет 30 после застройки).
Telegram: ttttt.me/fili_k
Сообщение отредактировал Kirill_L - Пятница, 10.04.2020, 12:52 |
|
| |
Филипп-Давыдков | Дата: Пятница, 10.04.2020, 12:58 | Сообщение # 9000 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
| Цитата Kirill_L ( ) В квартальной планировке дом формирует улицу фасадом и сам по себе разграничивает пространство на общее и частное. Если исходить из этого толкования, то сейчас как раз "в моде" квартальная застройка. На той же Кременчугской группы из 4-х домов образуют кварталы, где фасады формируют улицу, а внутри находится приватное пространство, которое теперь модно называть "двор без машин".
Сообщение отредактировал Филипп-Давыдков - Пятница, 10.04.2020, 12:59 |
|
| |
|