Снос пятиэтажек. Новая волна.
| |
Лигурия | Дата: Пятница, 02.06.2017, 14:21 | Сообщение # 196 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Очень информативная карта со статистикой голосования по конкретным домам. Можно ввести адрес или кликнуть дом на карте и узнать, как проголосовал ваш дом (и соседние). https://www.mos.ru/city/projects/renovation/
Сообщение отредактировал Лигурия - Пятница, 02.06.2017, 14:23 |
|
| |
Филипп-Давыдков | Дата: Среда, 07.06.2017, 11:26 | Сообщение # 197 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
| Проект № 120505-7 во втором чтении. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О статусе столицы Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей регулирования отдельных правоотношений в целях реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации - городе федерального значения Москве (О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О статусе столицы Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации - городе федерального значения Москве)
http://komitet2-14.km.duma.gov.ru/Novosti-Komiteta/item/484515/
Добавлено (07.06.2017, 11:26) --------------------------------------------- Срок для досудебного урегулирования спора увеличен с 60 до 90 дней.
В случае, если договор, предусматривающий переход права собственности на жилое помещение и подлежащий заключению в обязательном порядке в соответствии с настоящей статьей, не был заключен в течение девяноста дней со дня получения собственником жилого помещения проекта договора, предусматривающего переход права собственности на жилое помещение, заказным письмом с уведомлением о вручении, уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы вправе обратиться в суд с требованием одновременно о понуждении указанного собственника к заключению договора, предусматривающего переход права собственности на жилое помещение, об освобождении жилого помещения в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации, и о передаче его в собственность города Москвы, а также о государственной регистрации перехода права собственности на соответствующее жилое помещение. В исковом заявлении в обязательном порядке указываются адрес, общая и жилая площадь, количество комнат, кадастровый номер предоставляемого равнозначного жилого помещения, а в случае направления собственником письменного заявления, предусмотренного частью четвертой настоящей статьи, адрес, общая и жилая площадь, количество комнат, кадастровый номер предоставляемого равноценного жилого помещения или размер равноценного возмещения в денежной форме.
Сообщение отредактировал Филипп-Давыдков - Среда, 07.06.2017, 11:31 |
|
| |
dfm | Дата: Четверг, 08.06.2017, 23:00 | Сообщение # 198 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| <<Совет по правам человека при президенте России обратился к депутатам Госдумы с рекомендацией отклонить закон о реновации жилья в Москве или отложить его рассмотрение как минимум на 6 месяцев. Об этом говорится в экспертном заключении президиума совета. По мнению членов совета, закон нуждается в более тщательной проработке во избежание градостроительного, инфраструктурного и транспортного коллапса в Москве.>>
https://mossovetinfo.ru/news/obshchestvo/spch_poprosil_gosdumu_otlozhit_rassmotrenie_proekta_zakona_o_renovatsii_zhilya/
Полный текст "рекомендации": http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1996518-echo/
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 08.06.2017, 23:59 |
|
| |
Филипп-Давыдков | Дата: Четверг, 08.06.2017, 23:07 | Сообщение # 199 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
| dfm, ну как тут не вспомнить С. Лаврова?
|
|
| |
dfm | Дата: Четверг, 08.06.2017, 23:33 | Сообщение # 200 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Филипп-Давыдков (  ) dfm, ну как тут не вспомнить С. Лаврова? А почему именно "тут"? Лавров с его "нетлеенкой" постоянной вспоминается, когда в очередной раз слышишь и читаешь о ликовании шир.нар.масс, радостно трясущих лапшой на ушах в предвкушении обещаемых неописуемых прелестей хреновации.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 08.06.2017, 23:48 |
|
| |
Филипп-Давыдков | Дата: Пятница, 09.06.2017, 06:46 | Сообщение # 201 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
| Цитата dfm (  ) А почему именно "тут"? А потому, что Совет по развитию гражданского общества и правам человека возомнил себя экспертным учреждением по вопросам градостроительного регулирования. Красивая цитата: "По мнению членов совета, закон нуждается в более тщательной проработке". Назовите мне хоть один закон, который не нуждается в более тщательной проработке. Я таких не знаю. И сколько их более тщательно не прорабатывай, они всё равно будут нуждаться в более тщательной проработке. И жаль, что "экспертам" никто не объяснил, что не этим законом определяются нормы градостроительного, инфраструктурного и транспортного регулирования.
|
|
| |
dfm | Дата: Пятница, 09.06.2017, 09:26 | Сообщение # 202 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Филипп-Давыдков () А потому, что Совет по развитию гражданского общества и правам человека возомнил себя экспертным учреждением по вопросам градостроительного регулирования.
Вы весь текст "рекомендации" читали, или как обычно - "по диагонали"? Там критикуются отнюдь не только недоработки в области градостроительного регулирования. Это во-первых. Во-вторых - Вы не допускаете такой возможности , что в том самом Совете может оказаться специалист по данному вопросу, либо при подготовке рекомендации Совет мог обратиться к сторонним специалистам и писать рекомендации, получив их заключение? ЗЫ. А вообще данная "рекомендация", КМК - последний акт пьесы, готовящий зрителя к финалу - явлению героя-освободителя, который грозным окриком ( или даже только взглядом) рассеет толпы врагов и остановит козни зарвавшихся алчных думских бояр, задумавших вновь обидеть-обобрать подданных государства! :)
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
|
| |
Филипп-Давыдков | Дата: Пятница, 09.06.2017, 10:44 | Сообщение # 203 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
| Цитата dfm (  ) Вы весь текст "рекомендации" читали, или как обычно - "по диагонали"? Похоже, что я читал чуть больше вас, поэтому у меня не возник вопрос, что Совет мог обратиться... Экспердное заключение написано единолично Бобровым, о чём он сам и сообщает.
http://povoshod.ru/news/79892/
Ну а чуть раньше был доклад. Более поверхностные суждения редко встречаются.
http://povoshod.ru/news/79803/
Сообщение отредактировал Филипп-Давыдков - Пятница, 09.06.2017, 10:45 |
|
| |
eolg | Дата: Пятница, 09.06.2017, 17:27 | Сообщение # 204 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Госдума приняла законопроект о реновации хрущевок во втором чтении. За принятие законопроекта проголосовали 406 депутатов, против выступили двое и двое воздержались. ...под снос может попасть только та пятиэтажка, в которой не менее двух третей собственников и граждан, живущих по договорам социального найма (в неприватизированных квартирах), поддержали включение дома в проект программы реновации. На любой стадии программы граждане могут провести общее собрание собственников и отказаться от сноса. ...дума также одобрила поправку, согласно которой все адреса сносимых хрущевок будут определены до принятия законопроекта о реновации московских хрущевок. Включить новые адреса после вступления закона в силу будет невозможно
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
Сообщение отредактировал eolg - Пятница, 09.06.2017, 17:29 |
|
| |
dfm | Дата: Суббота, 10.06.2017, 10:55 | Сообщение # 205 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Филипп-Давыдков (  ) Экспердное заключение написано единолично Бобровым, о чём он сам и сообщает.http://povoshod.ru/news/79892/ "Написано единолично" совсем не значит, что при написании "заключения" автор не использовал какие-нибудь специальные материалы и данные, не советовался и не консультировался со специалистами.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Суббота, 10.06.2017, 10:55 |
|
| |
Филипп-Давыдков | Дата: Воскресенье, 11.06.2017, 19:02 | Сообщение # 206 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
| Цитата dfm (  ) "Написано единолично" совсем не значит, что при написании "заключения" автор не использовал какие-нибудь специальные материалы и данные, не советовался и не консультировался со специалистами. Ну да. Начиная с первого пункта: "Предполагает снос любых домов...". Любых? Я не ошибся, там написано любых? Пункт 2. "Не решает проблему расселения аварийного и ветхого жилья". Разумеется. И ещё много чего не решает, потому что "проблему расселения аварийного и ветхого жилья" решает совершенно другая программа. Ну и т.д. Это всё он почерпнул из специальных материалов или ему специалисты такого наконсультировали?
Добавлено (11.06.2017, 19:02) --------------------------------------------- Пункт 4 вообще шедевр. "Использует ошибочный и нелогичный подход об участии жителей жилых домов в еще не утвержденной программе реновации". Всё правильно. Сначала надо всё решить, утвердить программу, а потом, когда всё будет решено, можно будет и жителям поучаствовать... :good:
Сообщение отредактировал Филипп-Давыдков - Воскресенье, 11.06.2017, 19:04 |
|
| |
Pref | Дата: Воскресенье, 11.06.2017, 19:48 | Сообщение # 207 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Цитата Филипп-Давыдков (  ) Пункт 4 вообще шедевр. "Использует ошибочный и нелогичный подход об участии жителей жилых домов в еще не утвержденной программе реновации". Всё правильно. Сначала надо всё решить, утвердить программу, а потом, когда всё будет решено, можно будет и жителям поучаствовать... Знаете, Филипп-Давыдков, а я как раз соглашусь с тем, что было бы и логично, и правильно сначала всесторонне обсудить программу, всё решить, утвердить эту самую программу, а потом уже жители могли бы поучаствовать в голосовании на предмет включения их домов в эту программу. По крайней мере, люди бы имели представление за что (или против чего) они голосуют. А в данной ситуации это 100% покупка кота в мешке. Так что Вы напрасно иронизируете над экспертом.
Поспешай не торопясь.
Сообщение отредактировал Pref - Воскресенье, 11.06.2017, 21:52 |
|
| |
dfm | Дата: Воскресенье, 11.06.2017, 20:03 | Сообщение # 208 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Цитата Филипп-Давыдков (  ) Ну да. Начиная с первого пункта: "Предполагает снос любых домов...". Любых? Я не ошибся, там написано любых? Именно так. В первоначальной версии закона была формулировка - "включать многоквартирные дома первого периода индустриального домостроения и многоквартирные дома, аналогичные им по своим конструктивным характеристикам", которая, при должном усердии, позволяла подвести под снос практически любой дом, поскольку понятие "аналогичные по конструктивным характеристикам" может трактоваться очень широко. Во втором чтении эту формулировку изменили и конкретизировали.
Добавлено (11.06.2017, 19:59) ---------------------------------------------
Цитата Филипп-Давыдков (  ) Пункт 2. "Не решает проблему расселения аварийного и ветхого жилья". Разумеется. И ещё много чего не решает, потому что "проблему расселения аварийного и ветхого жилья" решает совершенно другая программа. Ну и т.д. Так об этом автор и пишет - "основным возражением Совета на законопроект о реновации московского жилья является его очевидная социальная безответственность, предполагающая использование бюджетных средств на цели реновации, благоустройства территории и комплексного обновления среды проживания граждан в условиях наличия длительное время не выполненных городом Москвой социальных обязательств перед очередниками и жителями непригодных для проживания домов." "Совершенно другие программы" уже долгое время практически не работают. В Москве огромное количество реально аварийных домов, очередники ждут жилья по 20 лет.
Добавлено (11.06.2017, 20:03) ---------------------------------------------
Цитата Филипп-Давыдков (  ) "Использует ошибочный и нелогичный подход об участии жителей жилых домов в еще не утвержденной программе реновации". Всё правильно. Сначала надо всё решить, утвердить программу, а потом, когда всё будет решено, можно будет и жителям поучаствовать. И что здесь неправильного-то? Именно так и должно быть. Раз уж жителей не допустили к обсуждению самого закона, а разрешили только голосовать - присоединяться или нет к программе, то голосовать имеет смысл за что-то конкретное, а не за слащавые сказки, которые ещё и меняются по ходу дела.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Воскресенье, 11.06.2017, 20:11 |
|
| |
Pref | Дата: Воскресенье, 11.06.2017, 22:16 | Сообщение # 209 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Цитата dfm (  ) В первоначальной версии закона была формулировка - "включать многоквартирные дома первого периода индустриального домостроения и многоквартирные дома, аналогичные им по своим конструктивным характеристикам", которая, при должном усердии, позволяла подвести под снос практически любой дом, поскольку понятие "аналогичные по конструктивным характеристикам" может трактоваться очень широко. Во втором чтении эту формулировку изменили и конкретизировали. Ну, да. Изменили, но не слишком. Теперь это звучит так
Цитата многоквартирные дома первого периода индустриального домостроения, аналогичные им по характеристикам конструктивных элементов .... При этом к многоквартирным домам первого периода индустриального домостроения относятся многоквартирные дома с количеством этажей не более девяти, возведенные по типовым проектам, разработанным в период с 1957 по 1968 годы, с использованием типовых изделий стен и (или) перекрытий; То есть почти любые дома этого периода вплоть до девятиэтажек.
Поспешай не торопясь.
|
|
| |
Филипп-Давыдков | Дата: Воскресенье, 11.06.2017, 22:41 | Сообщение # 210 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
| Цитата Pref (  ) Знаете, Филипп-Давыдков, а я как раз соглашусь с тем, что было бы и логично, и правильно сначала всесторонне обсудить программу, всё решить, утвердить эту самую программу, а потом уже жители могли бы поучаствовать в голосовании на предмет включения их домов в эту программу. Всесторонне обсудить с кем? Что значит утвердить программу? Определить сколько конкретно домов пойдёт под снос, определить конкретные адреса сносимых домов, график сноса... А потом спрашивать мнение жителей?Добавлено (11.06.2017, 22:31) ---------------------------------------------
Цитата dfm (  ) Москве огромное количество реально аварийных домов, Нет в Москве огромного количества реально аварийных домов. Они есть, список есть в свободном доступе, но это совсем не огромное количество. И есть соответствующая программа. А если подходить с таким мерилом, то нельзя реконструировать Большой театр - это ведь дорого, а старикам на лекарства денег не хватает. Нельзя строить новые дороги, стадионы... А если ничего не предпринимать, то что делать потом с аварийными домами? И почему все молчали когда сносили и продолжают сносить дома "первой волны"?Добавлено (11.06.2017, 22:35) ---------------------------------------------
Цитата dfm (  ) Раз уж жителей не допустили к обсуждению самого закона Кого не допустили? Только ленивый не высказался по поводу конкретно этого закона. А какие законы, по вашему мнению, обсуждались правильно?Добавлено (11.06.2017, 22:41) ---------------------------------------------
Цитата Pref (  ) То есть почти любые дома этого периода вплоть до девятиэтажек. Я думаю, что значение слова "любые" вам хорошо известно. А до этого закона были какие-нибудь запреты на снос именно любых домов? Есть ли где-нибудь безусловный запрет на снос... ну, например, такого знакового здания как гостиница Россия?
|
|
| |
|