| 
	
	
		
		
		
	
		
		
	
		
		
			| Проект планировки квартала 1-2 ФД |  |  |  | 
| Alex_med_58 | Дата: Пятница, 28.08.2020, 13:58 | Сообщение # 121 |  | Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 23 Статус: Offline | Цитата Филипп-Давыдков (  )  Такая логика имеет право на существование?Несомненно - имеет...
 Но, похоже, вы не поняли моей. Если постоянно делать хуже или лучше одним за счёт других - результатом будет одно и всегда - ХУЖЕ для всех...
 
 Логика старая - разделяй и властвуй или проще говоря, столкни соседей лбами - и пока они разбираются - кто чей завтрак съел - съешь их общий обед. Это банально, увы...
 
 Так и вы никогда не найдете хорошего места для переезда - новое будет обгажено сразу же или чуть позже.( по логике bus77 и иже с ними... )
 Хотел бы ошибаться, но...
 
 Вскрытие в морге всегда показывает одно и тоже - пациент - мёртв...
 
 Ставить диагноз и лечить хорошо бы до ... того, как он к нам попал...
 
 Пардон, если задел своей чернухой...
 |  |  |  |  |  | 
| bus77 | Дата: Пятница, 28.08.2020, 14:03 | Сообщение # 122 |  | Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1427 Статус: Offline | пока для "сотых" нет нормальных "стартовых" это так. А вы почему против "реновантов" войной пошли? Слабо выступить против покупателей коммерции -подковы и 15-16 к в перспективе. Вот кто пришлые ,а не ренованты-соседи.Цитата dfm (  )  А Вы со своим маниакальным стремлением  переселиться,  с чего-то  взяли, что переселение  первой программы в 1-2  единственно возможно  только в  варианте   с "бонусом" в виде  уплотнения  за счет  напихивания в квартал   ренованцев со всей округи |  |  |  |  |  | 
| Alex_med_58 | Дата: Пятница, 28.08.2020, 14:10 | Сообщение # 123 |  | Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 23 Статус: Offline | Квартиры здесь покупались 40-50 лет назад и район был таким, о котором говорит выше Филипп- Давыдков ( я надеюсь правильно понял его желание - если, что без обид) и главное - ни о каком сносе речь тогда естественно не шла...Цитата bus77 (  )  Если кто то осознанно покупал квартиру в доме под снос в 1-2,то он понимал на что подписывается..
 Мало того, место под ныне стоящим храмом было местом под станцией метро, обещанной как новая ветка от Киевской через дачу Сталина - тем более  туннель в сторону Внуково там был давно
 |  |  |  |  |  | 
| Филипп-Давыдков | Дата: Пятница, 28.08.2020, 14:13 | Сообщение # 124 |  |  Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1868 Статус: Offline | Цитата Alex_med_58 (  )  Но, похоже, вы не поняли моей. Если постоянно делать хуже или лучше одним за счёт других - результатом будет одно и всегда - ХУЖЕ для всех...Я прекрасно понял вашу логику. Но на неё dfm дал исчерпывающий ответ - "одних" не должны волновать проблемы "других". Ну может быть и так.
 Добавлено (28.08.2020, 14:19)---------------------------------------------
 
 Цитата Alex_med_58 (  )  Квартиры здесь покупались 40-50 лет назад и район был таким, о котором говорит выше Филипп- Давыдков ( я надеюсь правильно понял его желание - если, что без обид) и главное - ни о каком сносе речь тогда естественно не шла...Кто-то хорошо зарабатывал и покупал кооперативные квартиры за деньги, другие шли на менее оплачиваемую работу, но с перспективой получить квартиру. И получали, а точнее зарабатывали её. Я в этом принципиальной разницы не вижу.
 
 А о сносе речь шла во все времена, просто не все это слышали. Снос был и при царе, при Сталине и при всех последующих правителях. Посмотрите, например, фильм Новая Москва - это не про нынешнюю новую Москву.
 |  |  |  |  |  | 
| auto | Дата: Пятница, 28.08.2020, 16:19 | Сообщение # 125 |  | Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 15 Статус: Offline | -- "Кто-то хорошо зарабатывал и покупал кооперативные квартиры за деньги, другие шли на менее оплачиваемую работу, но с перспективой получить квартиру. И получали, а точнее зарабатывали её. Я в этом принципиальной разницы не вижу. 
 А о сносе речь шла во все времена, просто не все это слышали. Снос был и при царе, при Сталине и при всех последующих правителях. Посмотрите, например, фильм Новая Москва - это не про нынешнюю новую Москву"
 
 Филипп-Давыдков
 Вот не ожидал от Вас такой простой и совсем слабо замаскированной демагогии. По прошлым ниткам Вы были гараздо тоньше и аккуратнее.
 
 По Автобусу77
 Есть хорошая практика -- не вступать в дискуссию с людьми которые слышат только себя.
 
 Ответ Автобусу77, по ситуации о том, как в сотых кварталах дети ходят в школу:
 1. плохо, что они ходят так;
 2. Вы считаете что если плохо в одном месте, это необходимо сделать везде?;
 3. очень давно, человек которого я теперь считаю своим учителем, довел до меня следующую мысль: если наши дети (и дети наших детей) будут снова и снова начинать свою жизнь с кортонных коробок (у учителя в рассказе фигурировали деревянные ящики в качестве основания для семейного ложа) наше общество проиграет в конкурентной борьбе народам которые нас окружают. На мой вопрос почему, последовал ответ -- сил и времени для усвоения умножаемых знаний и умений перестанет хватать;
 4. Мне лично думается что нужно стремиться улучшать, а не ухудшать;
 5. по моему мнению распостранению и повторению подлежит хороший опыт, а не плохой. Вы с таким положением, судя по вашим репликам на форуме, видимо не согласны и это очень печально;
 6. Успехов Вам.
 |  |  |  |  |  | 
| Филипп-Давыдков | Дата: Пятница, 28.08.2020, 16:52 | Сообщение # 126 |  |  Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1868 Статус: Offline | Цитата auto (  )  Филипп-ДавыдковВот не ожидал от Вас такой простой и совсем слабо замаскированной демагогии. По прошлым ниткам Вы были гараздо тоньше и аккуратнее.Это всё, что вы смогли возразить? Не слишком убедительно.
 |  |  |  |  |  | 
| bus77 | Дата: Пятница, 28.08.2020, 17:52 | Сообщение # 127 |  | Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1427 Статус: Offline | Какие 40-50 лет назад ? В лучшем случае можно было стать пайщиком через кооп. Никакого рынка жилья не было от слова совсемЦитата Alex_med_58 (  )  Квартиры здесь покупались 40-50 лет назад |  |  |  |  |  | 
| auto | Дата: Пятница, 28.08.2020, 19:47 | Сообщение # 128 |  | Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 15 Статус: Offline | По Автобусу 77 
 Нарушу своё предложение по Автобусу, но это необходимо.
 
 Я вообще Вас понять не могу: Вы правда считаете, что вступление в кооператив 50 лет назад  и (как тогда говорили - строительство своей квартиры) это не покупка квартиры. Это была ИПОТЕКА но в СССР, люди выплачивали пай за квартиру и это была очень существенная часть дохода обычного гражданина. Да, государство всячески это стимулировало, но люди ПЛАТИЛИ. Возможно Вы этого не знете, но  у большинства населения в то время (50 лет назад) отсутствовали даже средства на первый взнос и это была огромная проблема. Сообщаю Вам -- многие люди ехали на Севера с целью ЗАРАБОТАТЬ ( это Вам ФД ) на первый взнос.
 
 Теперь Вам ФД -- отвечу так:
 старинная история с выступлением Фурцевой
 Фурцева, деятелям культуры:
 -- "вы же очень хорошо получаете"
 
 реплика из зала
 -- "это вы получаете, а мы заараабатываем"
 
 После выступления
 Фурцева
 -- "мы что плохо писателям платим"
 
 референт
 -- "да это не от  писателей"
 
 -- "а кто?
 
 -- "да это артисты цирка"
 |  |  |  |  |  | 
| Филипп-Давыдков | Дата: Пятница, 28.08.2020, 20:00 | Сообщение # 129 |  |  Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1868 Статус: Offline | Цитата auto (  )  Сообщаю Вам -- многие люди ехали на Севера с целью ЗАРАБОТАТЬ ( это Вам ФД ) на первый взнос.Мне такие вещи сообщать не надо. Во-первых, моя первая квартира была именно кооперативной. Во-вторых, многие на форуме помнят, что я переехал с Кастанаевской 48 на МФ 22. Все 3 наших дома - Кастанаевская, 44, 46, 48 - были кооперативными. Только мы не мнили себя императорами всея квартала. Я прекрасно понимаю, что в своё время купил квартиру, а не полмосквы.
 
 А эту бородатую байку про Фурсову я слышал много раз и уже не помню когда услышал впервые. Петроянщина меня совсем не впечатляет.
 |  |  |  |  |  | 
| auto | Дата: Пятница, 28.08.2020, 20:26 | Сообщение # 130 |  | Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 15 Статус: Offline | ФД прошу прощения, а первая квартира была Ваша или родителей?
 У меня от родителей.
 
 И про квартиры я сообщал не Вам, а Автобусу. А Вам я хотел донести свою мнение (возможно очень спорное) что есть разница заплатить и получить.
 Если конкретно то я с Вами категорически не согласен по вашему посылу
 
 Кто-то хорошо зарабатывал и покупал кооперативные квартиры за деньги, другие шли на менее оплачиваемую работу, но с перспективой получить квартиру. И получали, а точнее зарабатывали её. Я в этом принципиальной разницы не вижу.
 
 Вот с выделенным и не согласен.
 
 А про Фурцеву, я думаю что Вы поняли.
 Добавлено (28.08.2020, 20:29)---------------------------------------------
 ФД
 Да и не Петросянщина это
 И Вы это прекрасно знаете...
 Добавлено (28.08.2020, 20:44)---------------------------------------------
 И ксати, почему Вы говорите о себе во множественном числе
 -- "Только мы не мнили себя императорами всея квартала"
 
 Вы купили, Вы не мнили,
 
 Другие судились из ваших домов
 
 Другигие были счастливы
 
 Вам повезло переехать в хороший дом у парка
 
 А я живу в тихом районе
 
 А мне предпологается переселение в говнюшник
 
 И дом в котором я живу стоит почти в лесу
 
 А будет человейник
 
 А мои родители здоровье оставили за квартиру
 
 А мои соседи засрали своё жильё так, что рады любому переселению
 
 и т.д. и т.п.
 
 и очень много можно Уважаемый Человек еще всего написать
 
 
 
 И оставьте свой МЕНТОРСКИЙ стиль он совсем Вам не
 |  |  |  |  |  | 
| Филипп-Давыдков | Дата: Пятница, 28.08.2020, 20:54 | Сообщение # 131 |  |  Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1868 Статус: Offline | Цитата auto (  )  ФДпрошу прощения, а первая квартира была Ваша или родителей?У меня от родителей.Я некоторое время пожил с родителями, а потом была моя первая квартира. Она была кооперативной.
 Добавлено (28.08.2020, 20:58)---------------------------------------------
 
 Цитата auto (  )  Вот с выделенным и не согласен.Не знаю, правильно ли вы поняли мою мысль. Суть в том, что за красивые глаза квартиры никому не давали - её надо было заработать. Вот я и написал, что некоторые стремились хорошо заработать, чтобы купить себе кооперативную квартиру. Другие поступали иначе. Например, шли работать электриками в ЖЭК на 110 рублей в месяц, но потом получали хороший бонус в виде "бесплатной" квартиры. А по факту и те, и другие свои квартиры зарабатывали, только разными методами.
 Добавлено (28.08.2020, 21:00)---------------------------------------------
 
 Цитата auto (  )  И ксати, почему Вы говорите о себе во множественном числе-- "Только мы не мнили себя императорами всея квартала"Под "мы" в данном конкретном случае я подразумевал жителей трёх кооперативных домов.
 |  |  |  |  |  | 
| auto | Дата: Пятница, 28.08.2020, 21:53 | Сообщение # 132 |  | Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 15 Статус: Offline | ФД спасибо за ответ и Ваши пояснение по вопросам. Я несколько возбуждён происходящим процессом (хотя после стольких лет...), признаюсь, мне почти всегда трудно понять ход рассуждений участников форума и идеи которые они "озвучивают".
 
 С Уважением за Ваш интерес и время.
 |  |  |  |  |  | 
| Филипп-Давыдков | Дата: Пятница, 28.08.2020, 21:58 | Сообщение # 133 |  |  Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1868 Статус: Offline | Цитата auto (  )  С Уважением за Ваш интерес и время.И Вам спасибо. После столь горячих споров сохранять уважение к оппоненту - это не каждый может. Искренний респект за это.
 |  |  |  |  |  | 
| auto | Дата: Пятница, 28.08.2020, 22:32 | Сообщение # 134 |  | Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 15 Статус: Offline | ФД в дополнение к обсуждению
 
 По моему мнению ШУМ и его временные характеристики являются чрезвычайно важными параметрами жилья.
 
 При этом важны планировки квартир в увязки к расположению дома (наличие тихой стороны для спальни/детской)
 
 Пространственное расположение домов в массиве застройки -- отражение и переотражение волн, глушение, и реверберация  шума от магистралей
 
 Законодательное (серьёзное) закрепление вопросов о тишине и много других вопросов.
 
 Возможно мне возрозят: вы с жиру беситесь, у нас душевая на кухни
 
 Я отвечаю:
 я абсолютно уверен -- дети которые растут в условиях постоянного шума -- не долгожители
 далее см. о накоплении и передаче знаний
 |  |  |  |  |  | 
| Филипп-Давыдков | Дата: Пятница, 28.08.2020, 23:16 | Сообщение # 135 |  |  Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1868 Статус: Offline | Цитата auto (  )  я абсолютно уверен -- дети которые растут в условиях постоянного шума -- не долгожителиЯ не специалист по долгожителям, но в Москве продолжительность жизни больше, чем в регионах и заметно больше, чем на селе.
 
 Я часто вспоминаю одного парня. Я его не знаю, просто оказались в одной большой компании. Он так эмоционально говорил: "Ну какие же мы дураки, что живём в Москве! Зимой и летом серые здания, чёрный асфальт и несменяемая картинка в метро. Мы даже толком не видим, как меняются времена года. Вот в деревне!" Ну да, возможно он прав. Но каждый сам выбирает свой путь.
 |  |  |  |  |  
 |