|
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 4-ая
| |
| Лигурия | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 11:32 | Сообщение # 7276 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Нет, там 19. Выше строить не разрешили.
|
| |
| |
| eolg | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 12:39 | Сообщение # 7277 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Нет
Закон города Москвы № 2 от 27 января 2010 года
Разобралась наконец о чем вы говорили. А то когда по диагонали читаешь сто страниц-путаница в башке.
И как это принятие нового закона тихонько прошло, никто не возражал и не заметил даже. Они совсем убрали про норму предоставления... Крутая у нас власть все таки... все под себя любимую гребет. 
Вот народ небось в судах обламывали ...Добавлено (27.03.2011, 12:39)
---------------------------------------------
По словам Хуснуллина, в городе осталось снести 472 пятиэтажки, передает РИА Новости. Пятиэтажек в столице не должно остаться до 2014 года
http://news.rambler.ru/9397494/
Ну вот уже до 14 отодвинули...потом до 18 ... а после ЧМ глядишь переселяят.
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
|
| |
| |
| k969 | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 12:49 | Сообщение # 7278 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Статус: Offline
| Quote (eolg) Как раз для собственников дествует только понятие равноценности(т е стоимость при мене ), договорились, что город приравнивает цену цвартиры предоставляемо к снесенной, о чем и пишется в договоре.
Только "понятие равноценности" не может работать. Надо читать в совокупности статью.
Т.к. Ст.4 п.3 гласит: По соглашению с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.А из п.4 этой статьи следует: При согласии собственника с ним может быть заключен договор мены, в соответствии с которым собственнику предоставляется другое благоустроенное жилое помещение, равнозначное освобождаемому жилому помещению. При этом равнозначным жилым помещением признается жилое помещение, площадь которого не меньше площади освобождаемого жилого помещения, а количество комнат соответствует количеству комнат в освобождаемом жилом помещении. При этом доплата за разницу в стоимостях обмениваемых жилых помещений не взимается. А как следует из классической формулы монтера Мечникова, "согласие есть продукт при полном непротивлении сторон". Так что в договоре это тоже можно оспорить.
Давыдковская 4 кор.3
Сообщение отредактировал k969 - Воскресенье, 27.03.2011, 12:51 |
| |
| |
| Лигурия | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 12:54 | Сообщение # 7279 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (eolg) Ну вот уже до 14 отодвинули... До 14 уже сто лет как отодвинули. Добавлено (27.03.2011, 12:54)
---------------------------------------------
Quote (eolg) А то когда по диагонали читаешь сто страниц-путаница в башке. Да. юридическое чтиво (и его обсуждения) по диагонали читать не получается 
|
| |
| |
| irina1709 | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 12:55 | Сообщение # 7280 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5009
Статус: Offline
| Quote (eolg) И как это принятие нового закона тихонько прошло, никто не возражал и не заметил даже. Они совсем убрали про норму предоставления... Крутая у нас власть все таки... все под себя любимую гребет. cool
Вот народ небось в судах обламывали ...
До 2011 года давали как и раньше. Еще летом и осенью....У нас - так точно. Да наверное, везде по Москве так было. Потому никто ничего и не заметил. Кроме особо внимательных. 
|
| |
| |
| k969 | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 13:22 | Сообщение # 7281 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Статус: Offline
| Quote (eolg) Ну вот уже до 14 отодвинули...потом до 18 ... а после ЧМ глядишь переселяят.
Нет до ЧМ дотягивать не будут. Народ в Сочи через Москву может лететь. Так что разруху в столице они уберут до Олимпиады. Отсюда и цифра 2014. По крайней мере объекты которые на виду и видны с федеральных трасс. Как говорится имидж все.Добавлено (27.03.2011, 13:22)
---------------------------------------------
Quote (eolg) Они совсем убрали про норму предоставления...
Ну что же Вы все только один закон читаете, все же надо читать в совокупности. В ЖК есть норма предоставления и никто ее не убирал.
Статья 50. Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения
Постановлением Правительства РФ от 29.08.2005 N 541 установлен федеральный стандарт социальной нормы площади жилого помещения в размере 18 кв. метров общей площади жилья на 1 гражданина. Т.е. меньше ну никак нельзя. А вот больше можно, но взависимости от ряда условий.
Давыдковская 4 кор.3
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 13:42 | Сообщение # 7282 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Вчера набрела на элемент "украшения" пейзажа...Видимо, на цепи раньше висела корзинка с цветами - так развешивали петунии по всему городу....Но сейчас корзинки нет и конструкция выглядит как-то устрашающе..В духе фото dfm  Мне кажется, ему должно понравиться Добавлено (27.03.2011, 13:42)
---------------------------------------------
Лигурия, я там в ветке про рукоприкладство выложила обещанные фото туалета с "ковриком", где плитка лежит на уровень выше.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 13:44 | Сообщение # 7283 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Прикрепления: 7825612.jpg(283Kb) · 7103965.jpg(119Kb)
Quote (k969) Статья 50. Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения Кстати, RAE, а что Вы на это скажете?
В статье 50 есть слова о норме предоставления по соцнайму 1. Нормой предоставления площади жилого помещения по договору социального найма (далее - норма предоставления) является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма. То есть из жил. политики убрали, а в ЖК оставили, получается так.
|
| |
| |
| RAE | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 13:56 | Сообщение # 7284 |
 ОСТОРОЖНО!!! Я ведь ПРИДУРОК! ОПАСНЫЙ!!!
Группа: Пользователи
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Я перевожу (уже поняла ход мысли RAE) - подтверждение того, что часть дома расселили по одним правилам, а другую пытаются по другим.
Сочувствие в данном случае в категории лирики, важны аргументы.
+100
Важны именно подтвержденные документами факты. Quote (qwertyy) Из указанного RAE документа:
Статья 41. Выселение граждан с предоставлением других благоустроенных жилых
помещений
1. Жилые помещения, предоставляемые гражданам в связи с выселением из жилых
помещений, занимаемых ими по договорам социального найма, найма,
безвозмездного пользования, должны быть благоустроенными применительно к
условиям города Москвы, отвечать санитарным и техническим правилам и
нормам, иным требованиям в соответствии с федеральным законодательством и
законодательством города Москвы и находиться на территории города Москвы.
Вы находите противоречия?
Для переселения в 21 законе норма - тоже количество комнат и метраж. Quote (qwertyy) Я НЕ ПОНИМАЮ,КАКОЙ ДОКУМЕНТ ОТМЕНЯЕТ НОРМУ В 18 м.Объясните кто-нибудь поконкретней...
Ее для переселенияни каким законом не устанавливали.Добавлено (27.03.2011, 13:56)
---------------------------------------------
Quote (qwertyy) Quote (Лигурия)
касается только очередников
Обоснуйте.
Вы разве разучились читать?
Закон 29 прочитите сферу применения.
http://www.youtube.com/watch?v=1rY3HzCscxs&feature=related
|
| |
| |
| k969 | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 14:04 | Сообщение # 7285 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Статус: Offline
| Quote (RAE) Ее для переселенияни каким законом не устанавливали.
Читаем ЖК.
2. Жилищное законодательство состоит из настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, принятых законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления.
8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса.Добавлено (27.03.2011, 14:04)
---------------------------------------------
Quote (Лигурия) То есть из жил. политики убрали, а в ЖК оставили, получается так.
Правильно убрали. Просто эти пункты дублировали ЖК РФ. Все регламентирует ЖК РФ, а он главнее законов субъектов РФ.
Давыдковская 4 кор.3
Сообщение отредактировал k969 - Воскресенье, 27.03.2011, 14:00 |
| |
| |
| Злюка | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 14:05 | Сообщение # 7286 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Вот так было:
Порядок и условия переселения граждан, освобождающих жилые помещения по решению органов власти города Москвы, регламентируется Законом города Москвы от 9 сентября 1998 года № 21-73 "О гарантиях города Москвы лицам, освобождающим жилые помещения" и "Положением о порядке переселения собственников, нанимателей, арендаторов и иных лиц из жилых помещений подлежащих освобождению домов, в которых имеется муниципальная и государственная собственность города Москвы", утвержденным постановлением Правительства Москвы от 18.01.2000 г. № 30. В частности, согласно статье 9 вышеуказанного Закона города Москвы "О гарантиях города Москвы лицам, освобождающим жилые помещения" при переселении граждан, занимающих жилые помещения по договору социального найма (в том числе, если наниматель имел излишнюю площадь), жилое помещение предоставляется в виде отдельных квартир в жилищном фонде социального использования. Размер общей площади предоставляемого жилого помещения должен соответствовать норме предоставления для семьи данной численности на дату принятия Решения об отселении. Согласно пункту 2 статьи 8 Закона города Москвы от 11 марта 1998 года № 6 "Основы жилищной политики города Москвы" (с изменениями на 10.07.2002 г.) норма предоставления жилого помещения по договору социального найма составляет 18 квадратных метров общей площади на одного человека. В зависимости от конструктивных особенностей жилого помещения допускается предоставление жилого помещения свыше этой нормы: на одиноко проживающего человека - до 33 квадратных метров общей площади. Предоставляемое жилое помещение должно находиться, согласно упомянутой выше статье 9 Закона города Москвы "О гарантиях города Москвы лицам, освобождающим жилые помещения", в пределах городской черты, в связи с чем требования о предоставлении жилого помещения в определенном доме или районе не подлежат удовлетворению. Жилое помещение, предоставляемое гражданам, должно отвечать установленным санитарным и техническим требованиям и быть благоустроенным, применительно к условиям города Москвы. Жилое помещение должно соответствовать следующим стандартам: дом (квартира) со всеми видами удобств (электроснабжение, водопровод, канализация, отопление, ванна или душ, газовая или электрическая плита, горячее водоснабжение или газовая колонка) независимо от материала стен. При этом жилая площадь предоставляется как в домах-новостройках, так и освобождаемая в связи с выбытием граждан. Оказание услуг телефонной связи при переезде абонента на новое место жительства в связи с отселением, которое производится Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в соответствии с программами Правительства Москвы по комплексной реконструкции пятиэтажного и ликвидации ветхого и аварийного жилищного фонда города, производится при наличии технической возможности в первоочередном порядке с взиманием платы за предоставление доступа к телефонной сети в размере 10% от установленного тарифа на очередное предоставление доступа к телефонной сети. Данный порядок установлен распоряжением Правительства Москвы от 2 декабря 2002 года № 1880-РП «О порядке оказания услуг телефонной связи жителям, переселяемым из сносимых пятиэтажных, ветхих, реконструируемых, аварийных и капитально ремонтируемых зданий, а также из зданий, подлежащих расселению и сносу в связи со строительством объектов дорожно - транспортной сети города». В случае несогласия с действиями жилищных органов граждане вправе обратиться в Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы либо обжаловать их решения в судебном порядке. Норма 18 метров - не из ЖК, а из законодательства субъектов Федерации. Вот их-то и меняют...
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| RAE | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 14:31 | Сообщение # 7287 |
|
ОСТОРОЖНО!!! Я ведь ПРИДУРОК! ОПАСНЫЙ!!!
Группа: Пользователи
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Quote (sosed) А это кто писал? пост 7234
Допустим я - наниматель, с квартирой в 46 кв.м., двушка. Только нет таких сейчас квартир, не строят. Устаревшие нормы и планировка.
А где в законе по планировкам?
Даже в новых домах П-44Т есть двушки 51 метр.Добавлено (27.03.2011, 14:27)
---------------------------------------------
Quote (Лигурия) Кстати, RAE, а что Вы на это скажете?
В статье 50 есть слова о норме предоставления по соцнайму
1. Нормой предоставления площади жилого помещения по договору социального найма (далее - норма предоставления) является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма.
То есть из жил. политики убрали, а в ЖК оставили, получается так Смотрим предыдущую 49 статью - оснований касательно изъятия там нет. т.е. раздел об очередниках. Добавлено (27.03.2011, 14:28)
---------------------------------------------
Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма
1. По договору социального найма предоставляется жилое помещение государственного или муниципального жилищного фонда.
2. Малоимущим гражданам, признанным по установленным настоящим Кодексом основаниям нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке. Малоимущими гражданами в целях настоящего Кодекса являются граждане, если они признаны таковыми органом местного самоуправления в порядке, установленном законом соответствующего субъекта Российской Федерации, с учетом дохода, приходящегося на каждого члена семьи, и стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению.Добавлено (27.03.2011, 14:30)
---------------------------------------------
k969,
Вы повторяете ошибки других, когда выхватывается удобный момент, оставляя без внимания сферу его применения. Добавлено (27.03.2011, 14:31)
---------------------------------------------
Quote (Злюка) Норма 18 метров - не из ЖК, а из законодательства субъектов Федерации. Вот их-то и меняют...
+100
Вот в этом и суть.
http://www.youtube.com/watch?v=1rY3HzCscxs&feature=related
|
| |
| |
| k969 | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 14:46 | Сообщение # 7288 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Норма 18 метров - не из ЖК, а из законодательства субъектов Федерации.
Оль, ответь себе на вопрос, что главнее ЖК РФ или закон г. Москвы. И стоит ли дублировать в законах субъекта Федерации пункты и так ясно отраженные в главном законе о жилищной политике для всех субъектов РФ. И если ДЖП умышленно умалчивает про это ПП РФ, то тем хуже для них - они сознательно нарушают закон. Естественно они стараются дать поменьше, но еще в досудебной стадии, когда предлагаются такие варианты, где нарушаются федеральные стандарты, нужно направлять заявления в прокуратуру, как надзорную инстанцию. Как говорится кто раньше начал проявлять инициативу, тот и окажется в выигрыше в борьбе с ДЖП.
Давыдковская 4 кор.3
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 15:03 | Сообщение # 7289 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| В общем, мне кажется, на меня, как краеведа, скоро местные жители будут собак спускать, но я сфоткала, Оль, 9 корпус (дом 45-1) и трубу, а также наши помойки. Сейчас размещу.
|
| |
| |
| k969 | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 15:06 | Сообщение # 7290 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Статус: Offline
| Quote (RAE) 2. Малоимущим гражданам, признанным по установленным настоящим Кодексом основаниям нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
А при чем здесь норма предоставления, если это пункт гласит лишь о совокупном доходе и стоимости имущества находящегося в собственности членов семьи, которое должно учитываться при предоставлении квартир по соц. найму. Естественно если обнаруживается дополнительная собственность и в совокупности она будет превышать эти 18 м никто не даст больше метров, независимо сколько прописано там народу.
Quote (RAE) Вы повторяете ошибки других, когда выхватывается удобный момент, оставляя без внимания сферу его применения.
Тогда переходим к Статье 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
5. По договору социального найма жилое помещение должно предоставляться гражданам по месту их жительства (в границах соответствующего населенного пункта) общей площадью на одного человека не менее нормы предоставления.
7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности. Простите, а как же иначе трактовать? Любой адвокат должен приводить соответствующие доводы в пользу клиента , тем самым убеждая суд. Закон у нас несовершенен и кто как обоснует и посчитает ли суд эти доводы весомыми, так и завершится процесс. А ставить себя в заведомо проигрышное положение по крайней мере нелепо.
Давыдковская 4 кор.3
|
| |
| |
|
