Еще можно добавить, что климат на востоке Черноморского побережья (где Трабзон) - влажный субтропический (как в Батуми), а на эгейском и средиземноморском побережье - соответственно, средиземноморский, более приятный.
Тема интересная, особенно, если не относиться предвзято

sosed, ЦИРК УЖЕ БЫЛ ! ОНИ ТАК ЗАПУГАЛИ НАШИХ БАБУШЕК, ЧТО ТЕ СРАЗУ - ВСЕ, ВСЕ "ОДОБРЯМ" ! А ОДНА ДАЖЕ ПРЕДЛАГАЛА В ЖЭК ЗАПИСАТЬСЯ. ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ЧУТЬ У ДЭЗа ДОМ НЕ "СХИТИЛА" !

Юль, а ты не идеализируешь один частный случай? провозглашая его как систему помощи государства? Я уже не говорю о том, что этот случай относился исключительно к московской семье живущей в пятиэтажке предназначенной под снос. И не имеет никакого отношения к подавляющему числу граждан государства. Ведь, ты же помнишь, что Пётр говорил об улучшении жизни обычного народа. А то, что время от времени власть кидает подачки ограниченному количеству населения, это мы все знаем...

Кроме того, об этой практику, в свете нового закона, можно уже позабыть...
Так что, в приведенном тобой случае, можно говорить скорей об ошибке государства, чем о системе помощи. Мы уже говорили о том, что Сулла успел заскочить в последний вагон.

Добавлено (20.04.2011, 12:07)
---------------------------------------------

Не идеализирую, но люблю точность. И не люблю, когда люди не вчитавшись начинают сразу критиковать. Я пишу, что вместо одной квартиры дали три, а мне на это пишут, что эту квартиру заработали отцы и деды. Какую из трех? Просто люблю точность, вероятно, как и ты.

Насчет единичного случая - нет, было весьма распространено. Поэтому и написала про продление бесплатной приватизации, как положительный пример. А насчет системы помощи - я несколько раз уже писала, что считаю ее недостаточной.

Да вот как-то совсем не раздражает. Если именно нытье - то есть, неоднократное повторение, то я просто не читаю и не слышу. А ныть - право каждого, это просто неконструктивно, если кто-то хочет тратить на это время - это его проблемы. Просто я по-прежнему считаю, что у нас вопросы собственности, тем более на жилье - очень неоднозначные.
Если не обсуждать других, возьмем мой пример. У меня квартира кооперативная, в свое время наша совершенно непрактичная семья не стала дожидаться милостей от государства и вступила в два кооператива - в Давыдково и Теплом Стане. Можно ли считать, что эту квартиру я заработала? В принципе - нет, поскольку я тогда не работала. С другой стороны, семья 20 с лишним лет жила в режиме строжайшей экономии, что на мне тоже не могла не отражаться - конечно же, я бы полезнее питалась бы, лучше одевалась, были бы деньги платить преподавателям. Но сейчас нельзя даже сказать точно, плюсы это все или минусы. Вышло как вышло. И я не имею особого морального права осуждать тех, кто хотел бы иметь приличное жилье - как его имею я. Вопрос приватизации также неоднозначен - в тех квартирах, которые давало государство, был заложен труд всех. Я оцениваю только с своей точки зрения - не законность, а справедливость. Мне кажется неспрведливым расселять часть людей по одному, а часть - совсем по другому. И - второй момент. Многие из них могли решить проблему жилья самостоятельно, и пошли бы ради этого на жертвы, но хотели избежать жертв ненужных. Ну вот скажите - Вы стали бы покупать квартиру, если бы Вам сказали, что ее Вам дадут за счет бюджета в течение года-двух? Вот просто - да и или нет? То-есть - Вам дают квартиру, а Вы отказываетесь на основании того, что считаете, что вы ее не зарботали, Вы лучше купите на свои деньги?

Ну...И, конечно, слегка кокетничаю. Не совсем "авось" - я не покупаю нулевые автомобили, не покупаю угоняемые модели, стараюсь пользоваться всякими противоугонными устройствами "от дурака" - то-есть, если профессионал захочет - он машину угонит, несмотря ни на что, но моя машина профессоналу неинтересна.

Если ты любишь точность, то должна также точно отвечать на вопрос Петра:

Приведённый тобой пример относиться все же к ограниченному кругу лиц.

Да куда же еще вчитываться? В зубах уже навязло.

Добавлено (20.04.2011, 12:29)
---------------------------------------------

Добавлено (20.04.2011, 12:30)
---------------------------------------------

Неправильно вам кажется, потому что живете (ты, Оль) в кооперативном доме, и другие наши форумчане, и еще потому, что снос затормозился. Но я видела, как это было в других районах. В наших домах половина была муниципалов, и все получали по 18 метров! И никакие это были не хитрецы, прописавшие по 10 человек знакомых, не аферисты. Нормальные люди, живущие тремы поколениями в малогабарите. И государство им здорово помогло, но вам это почувствовать трудно. Это естественно, когда тебя не расселяют, кажется, что оно вообще так.