|
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 6-ая
| |
| Pref | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 15:19 | Сообщение # 4621 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Quote (Elka) Слишком малый процент живёт по этому принципу. Увы, большинство списывает цепь своих неудач исключительно на нехватку денег.
Да, малый. Жизнь до этого довела.
Но ведь это совсем не значит, что так и должно быть, правда? 
Поспешай не торопясь.
|
| |
| |
| lewdmit | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 15:21 | Сообщение # 4622 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2251
Статус: Offline
| Quote (lewdmit) Это и на Болотную в декабре вышел «женский батальон»…
Дорогая Ольга! Не идентифицируйте выход на первую Болотную с именем Прохорова. Мой младший (вполне успешный член "офисного планктона") вышел (без моего ведома) на Болотную. Хотя, как человек, имеющий мозги, и думающий о будущем своих троих детей, голосовал за КПРФ
Начинаются практические вопросы
|
| |
| |
| Elka | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 15:45 | Сообщение # 4623 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Quote (Pref) Но ведь это совсем не значит, что так и должно быть, правда?
Безусловно! Разве кто-то спорит??? 
|
| |
| |
| Pref | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 16:01 | Сообщение # 4624 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Quote (Elka) Безусловно! Разве кто-то спорит???
Да, спорят. Приводят аргумент, что если человек имеет кучу денег, то он хороший менеджер и нам нужен такой мэр, премьер, президент....
А воры, бандиты и грабители, они ведь тоже не бедные. И часто живут на широкую ногу. И в президенты паханы метят...
Поспешай не торопясь.
|
| |
| |
| artamon | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 04:14 | Сообщение # 4625 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Статус: Offline
| Quote (Pref) Приводят аргумент, что если человек имеет кучу денег, то он хороший менеджер и нам нужен такой мэр, премьер, президент....
действительно, кто сказал, что хороший предприниматель будет хорошим президентом? По-моему, эту идею сознательно вбивают в головы граждан. А ведь это не так. Президент - глава государства. Государство же вовсе не занимается бизнесом, у него совсем другие задачи...
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:42 | Сообщение # 4626 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Pref) Приводят аргумент, что если человек имеет кучу денег, то он хороший менеджер и нам нужен такой мэр, премьер, президент....
Это лишь один из аргументов, верно ведь? А разве верно, что серость бесталанная, но никакими криминальными захватами российских недр себя не прославившая и оставшаяся "с чистой совестью" будет достойным премьером, президентом и т.д.?
Мне уже тоже кажется, что придется смириться с выбором меньшего и менее противного на вид зла...Потому что я не верю в то, что наверх может вынести человека АБСОЛЮТНО в белом. Ну не может такого быть!!!!
Как только кто угодно высунет нос наверх, его жизнь вытаскивают на свет Божий, с самого рождения, просматривают, просвечивают, и все, что можно "развить в нужном направлении", развивают! Люди на этом деньги делают, и немалые.
Я лично не верю, что человек, который десяток лет ГОВОРИТ, что, дай ему волю, он - ОГО-ГО-ГО! сколько сделает, реально что-то сделает...Он либо с самого начала не мог, либо сейчас уже отвык...А те, кто за эти 20 лет что-то реально делал, ошибались, пачкались, и это все им сейчас поставят в вину!
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Elka | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:46 | Сообщение # 4627 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Как только кто угодно высунет нос наверх, его жизнь вытаскивают на свет Божий, с самого рождения, просматривают, просвечивают, и все, что можно "развить в нужном направлении", развивают! Люди на этом деньги делают, и немалые.
+100500!  
|
| |
| |
| Surok | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:54 | Сообщение # 4628 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (lewdmit) ...Не идентифицируйте выход на первую Болотную с именем Прохорова. Мой .... вышел (без моего ведома) на Болотную....голосовал заКПРФ
Ну и где Вы, Лев, узрели такую идентификацию в моих постах?  Про Прохорова-президента.... Голосование - это своего рода протест. От безысходности.....
Протестное голосование в декабре было не "за", а "против". Думаю, и Ваш сын вышел на площадь на ЗА КПРФ, не за Зюганова, а против...фантасмагорической действительности.  (Зюганов -Президент - тоже та еще перспектива.) 
Мне кажется, все понимают, что у наших политиков очень специфический взгляд на управление такой огромной, богатой и сложной страной, как Россия. Им недостаточно президентской должности, как представительской с фотографиями без галстуков . Им нужен полный и абсолютный контроль во всех сферах. Непрофессиональный контроль над профессионалами. Учитывая, что настоящих профи и близко не подпускают к принятию решений. Когда и глава кабмина не экономист, не практик, не профессионал-управленец, а "работающий под контролем" дилетант. Да еще с инициативой....  по "крупным" мелочам". И результат для страны предсказуем.
Но... сформулировать это на митингах почему-то не могут. Думаю, Ваш сын тоже протестовал против этого. А то, что он голосовал за КПРФ - нормально. Как и мнение 22% протестного электората, которые голосовали за Прохорова Явлинского , голосовавшие за Миронова и даже за Жириновского... А лозунги сведены к "понятным". Про обман, коррупцию и все остальные вытекающие... Путают причину и следствия. Под руководством Немцова.
Кстати, я нигде не писала, что Прохоров был бы хорошим президентом для России. Но при определенной степени свободы он был бы "другим Президентом."
Quote (Сносимый) чего тогда критикуете аналогичног "успешного бизнесмена" Полонского
Да потому что для Вас любой, у которого на счете больше 100 тысяч - вор и урод. А мне хочется разобраться в том, почему он (Прохоров, в данном случае) )смог так управлять соим бизнесом, что приумножил его. Меня мало волнует моральный облик Прохорова, который едет с подругами на тусовку. В наше время, когда у людей есть средства, вопрос только в категории курорта. Кто-то на дачу в деревню Поганки, кто-то в Куршавель. И грамотность девчонок тут не при чем. Просто НАМ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ. И что?
А Полонский, который по сложившимся обстоятельствам ведет бизнес у всех на глазах, декларирует отвратительные идеи - например, о выселении несостоятельных москвичей за МКАД. Загаживает при содействии властей территории, ему не принадлежащие. Устраивает идиотские демарши. Короче, демонстративно ПЛЮЕТ НА ВСЕХ И ВСЯ.
При этом сильно виляя хвостом пеперед теми, кто "рулит".
Слава богу, хоть президентских амбиций не выдвигает. Ну не успел!
Есть еще Ходорковский, Усманов, Дерипаска и Потанин.... К которым я тоже отношусь по-разному.
Quote (Pref) Но это совсем не означает, что наши взгляды должны полностью совпадать, правда?
А никто и не претендует на совпадение. Тогда бы я просто написала - + мильён! И все!
Quote (Pref) Вы же, Surok, почему-то ассоциируете свою жизнь в те годы и жизнь Прохорова. Но ведь это же совершенно разные жизни, согласитесь! И рассуждать, не затрагивая совесть, здесь невозможно! Это ключевое слово. В 90-е годы перед большинством людей страны стоял вопрос выживания. Но ведь не перед всеми.
Жизни разные, да! И условия жизни. Но времена были для всех одинаковые. Конечно, те, кто подошел к рубежу 90-х с накопленным богажом связей, средств, наглости, если хотите (а если хотите - предприимчивости! ) урвали свой кусок. А потом приумножили.... Но в начале 90-х было полно "начальников управлений" разных блатных структур. Не все они стали олигархами. А некоторые даже исчезли - это по обстоятельствам.
Я не оправдываю и не обеляю Прохорова, Ходорковского с его НТТМ и подобных с "заплечным мешком связей". Но мне гораздо отвратительней Ельцин, Дьяченко, Кириенко, Черномырдин, Чубайс, Гайдар.... и почие "из власти тех времен", которые и были главными ворами. Они использовали ВЛАСТЬ, что бы помочь ЭТИМ растащить умирающую страну. И обогатиться самим за счет их пронырливости. А ребята вовремя подсуетились....
Я не считаю их ангелами, но давайте их не считать и монстрами, а хотя бы ловкачами. Выборочно, конечно.
Я ж не говорю про Березовского....
Не надо обобщать. Не все мы - быдло и не все они - преступники и убийцы.
Относительно "женского батальона"........Если кто-то не захотел жениться...... Ну, не встретил любовь. Почему Вы отказываете человеку в праве на человеческие эмоции и чувства? Потому, что он входит с список Форбс? Это смешно....
Quote (Pref) Судите сами: человек на протяжении 18 лет (с 1989 по 2008) "зарабатывал" каждый день по 3,5 млн. $ ежедневно. Без выходных. Честно!!! И никакого криминала!!! Браво!!!
Ну вы же понимаете, что это передергивание. Можно заработать большие деньги, проведя одну крупную сделку в год. Или в пять лет. Например, удачную продажу акций Потанину накануне кризиса. При чем тут $3,5 млн каждый день?
Quote (Pref) Вы всерьез полагаете, что такие деньги можно заработать без криминала и "рук по локоть в крови"?
Я полагаю, что Вы не можете назвать ни одной жертвы конкретно. Хотя я понимаю, что если властьпридержащим приглянулся бы не "Юкос", а "Норникель", на Прохорова, как на МБХ, тоже нашелся бы свой "пичугин". И свой Басманный.....
Я не говорю о "социальном убыйстве нации" - давайте сейчас не будем про голодных стариков. Хотя это отвратительно, богатство за счет нации . Но если это (социальное ограбление нации) заточить на ненависть в Прохорову и ему подобным, это непродуктивно и неразумно. Это уже было. Немного в другом формате, в 1917-м.
КРИМИНАЛ В БИЗНЕСЕ ВОЗМОЖЕН ТОГДА, КОГДА ОН РАЗРЕШЕН ВЛАСТЬЮ, Выводы делайте сами.
Quote (Pref) Тогда я все-таки за Собянина!
Дело вкуса и принципов. По мне - так ничего хорошего для москвичей он не сделает. Ну разве что мусор из парков убирать будут активнее. Это, конечно, важно. Но людей, например, больше волнует снятие льгот с пенсионеров (по тихому). Накрылась "лужковская надбавка" почти у всех пенсионеров. Вы в курсе?
Или "медицинский переворот", когда старикам придется ездить к врачам-специалистам на другой конец округа в единый ДЦ. Или засилье врачей-азиатов с плохим русским языком даже в наших поликлиниках, районных.
Хорошеет Москва, только не для тех, кто живет в ней с рожденья. Думаю, что у мэра-немосквича блестящие перспективы и непаханное поле для инициатив в той области.
Quote (Pref) Поверьте, в жизни есть вещи получше денег.
Верю.
Сама так живу.
Но знаю много людей, которые не отказавшись от денег, сохранили семейные ценности, друзей и порядочность. Даже будучи неженатым. ^_^
НАЛИЧИЕ ДЕНЕГ ЕЩЕ НЕ ЕСТЬ ПРИГОВОР В НЕПОРЯДОЧНОСТИ.
Мое личное мнение, что нельзя осуждать человека за состоятельность финансовую, не имея доказательств в его непорядочности человеческой или криминальных наклонностях. Хотя по нашей ментальности это сложно. Может, Вас Ваши соседи тоже ненавидят, например, за новую машину? (Это не конкретно о Вас, это некое обобщение) Пенсионерка из соседней квартиры, например, раз в неделю покупающая 100 граммов колбасы.
***
Еще раз. Я не фанат Прохорова. Но мне кажется, он будет не хуже ССС или даже Лужка хотя бы потому, что УЖЕ ОЧЕНЬ БОГАТ и не станет "крысятничать по мелкому", например перекоет канал по нелегальным мигрантам и закроет грязные мелкие лавки торговцев с Кавказа. Или наведет порядок в дошкольном образовании. Или "по умному" привлечет инвесторов в стройкомплекс. Осталось только выяснить, насколько он "москвич", с сибирской-то теперь пропиской.
Впрочем, он кажется опроверг слухи о своем выдвижении в мэры.
Quote (Pref) давайте на "ты", если Вы не против?
С удовольствием! Тебя можно называть Сашей, или предпочитаешь использование полного имени "по профилю"?
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 14:22 | Сообщение # 4629 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Surok) Им нужен полный и абсолютный контроль во всех сферах. Непрофессиональный контроль над профессионалами. Учитывая, что настоящих профи и близко не подпускают к принятию решений.
+10500!
Quote (Surok) Да потому что для Вас любой, у которого на счете больше 100 тысяч - вор и урод.
вот меня это тоже убивает просто
Quote (Surok) Но людей, например, больше волнует снятие льгот с пенсионеров (по тихому)
Quote (Surok) УЖЕ ОЧЕНЬ БОГАТ и не станет "крысятничать по мелкому"
вот и это тоже убивает!!! ну зачем, зачем, идти на поводу у тех, кто "пускает дымовую завесу"? под шум и шумок о "руках по локоть с крови" тырят мелко и подло, и это тыренье на ВСЕХ уровнях делает нашу жизнь невыносимой, разлагает нас, разлагает наше ближайшее окружение! разлагает так, что мы уже не понимаем, где эта самая страшная коррупция - снаружи или внутри нас самих!
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Pref | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 14:27 | Сообщение # 4630 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Quote (Surok) Я не оправдываю и не обеляю Прохорова, Ходорковского с его НТТМ и подобных с "заплечным мешком связей". Но мне гораздо отвратительней Ельцин, Дьяченко, Кириенко, Черномырдин, Чубайс, Гайдар.... и почие "из власти тех времен", которые и были главными ворами. Они использовали ВЛАСТЬ, что бы помочь ЭТИМ растащить умирающую страну. И обогатиться самим за счет их пронырливости. А ребята вовремя подсуетились....
А вот для меня это люди из одной когорты. Я не могу их разделить на меньших и больших мерзавцев. И не получается забыть про ограбление нации и про голодных стариков. Наверно должно вымереть поколение, которое помнит про это и тогда вся эта мразь со спокойной душонкой продолжит под одобрение большинства разворовывать страну. А пока этого не произошло, пусть терпят. Заслужили.
Quote (Surok) Дело вкуса и принципов. По мне - так ничего хорошего для москвичей он не сделает. Ну разве что мусор из парков убирать будут активнее. Это, конечно, важно. Но людей, например, больше волнует снятие льгот с пенсионеров (по тихому). Накрылась "лужковская надбавка" почти у всех пенсионеров. Вы в курсе?
Или "медицинский переворот", когда старикам придется ездить к врачам-специалистам на другой конец округа в единый ДЦ. Или засилье врачей-азиатов с плохим русским языком даже в наших поликлиниках, районных.
Хорошеет Москва, только не для тех, кто живет в ней с рожденья. Думаю, что у мэра-немосквича блестящие перспективы и непаханное поле для инициатив в той области.
Вот только, что дает тебе уверенности в том, что Прохоров будет лучше? Что не напридумывает еще дополнительных условий для выживания "зажравшихся москвичей"? Я не понимаю откуда такая вера в него?
Quote (Surok) Еще раз. Я не фанат Прохорова. Но мне кажется, он будет не хуже ССС или даже Лужка хотя бы потому, что УЖЕ ОЧЕНЬ БОГАТ и не станет "крысятничать по мелкому", например перекоет канал по нелегальным мигрантам и закроет грязные мелкие лавки торговцев с Кавказа. Или наведет порядок в дошкольном образовании. Или "по умному" привлечет инвесторов в стройкомплекс. Осталось только выяснить, насколько он "москвич", с сибирской-то теперь пропиской.
Насчет УЖЕ ОЧЕНЬ БОГАТ тоже всё спорно. Человек, который имел 22 млр., а остался с 13 млд., человек скатившийся с первого места самых богатых в России на седьмое... Так вот, такой человек не может не мечтать о том, чтобы снова стать самым-самым. Даже не надо быть психологом, чтобы это понимать...
Quote (Surok) Тебя можно называть Сашей, или предпочитаешь использование полного имени "по профилю"?
Нет-нет, лучше Сашей. Полное имя по профилю может вызывать ненужные эмоции.
Поспешай не торопясь.
|
| |
| |
| Surok | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 14:47 | Сообщение # 4631 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (Pref) Что не напридумывает еще дополнительных условий для выживания "зажравшихся москвичей"?
Ну есть маленькая надежда, что он все же МОСКВИЧ. Хоть и прописан в Сибири.....
Он может помнить, как жила Москва в 1975-м....
Вот Лужок, при всем свинстве своего поведения, все же любил Москву ( как "малую родину").
Хотя, например, он и наводнил город "трудолюбивыми" и понастроил "башенок". Это правда.
Quote (Pref) для меня это люди из одной когорты.
Одной, Саша! Безусловно - одной.
Но с той маленькой разницей, что , например, Ходор сидит уже почти десять лет в тюрьме, Батурина иммигрировала в Австрию. Березовский "политический беженец" в Англии. И так далее.... И остальные, в общем-то, построены. Скидываются на Сколково. Хотя некоторые только две тысячи штрафа за нарушения на митинге "в поддержку самого себя" заплатили.
А Чубайс продолжает процветать, разгромив РАО ЕС, Кириенко в фаворе, могила Ельцина накрыта российским флагом.
И Дерипаску держат на свободе, "поддерживая материально", поскольку он - "кошелек семьи".
А так - одного поля ягоды. Прав совершенно. :)
Quote (Pref) Насчет УЖЕ ОЧЕНЬ БОГАТ тоже всё спорно
Саша, он может и беднее всех "тайных, но хорошо известных миллиардеров", но все же .... посостоятельнее нас будет. Немного. Что спорить? 
Quote (Pref) не может не мечтать о том, чтобы снова стать самым-самым
Отчего же нет? Мечтать может..... К тому же есть пример Батуриной.
Вот не понимаю, почему его "молодым политиком" называют. А он не возражает.... :
"Предприниматель и экс-кандидат в президенты РФ Михаил Прохоров обсудил с бывшим столичным градоначальником Юрием Лужковым свое намерение баллотироваться в мэры Москвы. Пообщавшись с Юрием Михайловичем, молодой политик решил повременить с выдвижением своей кандидатуры на пост мэра, сообщил источник в окружении Прохорова, пишет "Независимая газета""(с)
http://news.yandex.ru/yandsea....27.html
Наверное, Лужков ему рассказал, что "московский навар" не приносит счастья. ^_^
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| lewdmit | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 15:59 | Сообщение # 4632 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2251
Статус: Offline
| Quote (Surok) Накрылась "лужковская надбавка" почти у всех пенсионеров.
Вот с этого места попрошу подробнее.
Ни я, ни моя жена пока, (подчеркиваю, пока) ничего не лишились. Даже не отменили пока бесплатный проезд на электричках ветеранам труда.
Конечно, может быть все еще впереди, но в данное время сохраняется статус кво.
А вот мой коллега трижды лауреат премии Совмина СССР, рассказал, что по приказу Собянина добавки к пенсии за эти заслуги отменены. Мало того, с него вычитают ранее выплаченные надбавки за "лауреатсво" с момента их появления. Раньше он имел пенсию в 22 тыщи - сейчас - 9 тыщ. То-есть закон поимел обратную силу.
Но повторяю рядовых пенсионеров это пока не коснулось
Начинаются практические вопросы
|
| |
| |
| Surok | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 16:39 | Сообщение # 4633 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (lewdmit) с этого места попрошу подробнее.
lewdmit, c 1 января 2012 года установлен "минимимум", который они считают достаточным для проживания пенсионеров в Москве. 12 000 рублей на данный момент времени. Если у вас вдруг 12 001 рубль - никой городской надбавки не положено. Уже данные, наверное, не отбирают. Надеюсь, до такой подлости не дошли.
Это я знаю "из первых рук". Абсолютно точно.
И дотации на ЖКХ для пенсионеров, которые раньше работали, а потом прекратили, сразу не назначают. Нужно, что бы прошло 6 месяцев после "утраты трудового дохода" , а потом рассматривают. Видимо считается, что на 6 месяцев их трудовых накоплений хватит для оплаты ЖКХ.
Думаю, следующий будет проезд.
А потом бесплатно веревка и обмылок.
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| sosed | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 16:42 | Сообщение # 4634 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (lewdmit) То-есть закон поимел обратную силу.
Не может быть!
Quote (lewdmit) лауреат премии Совмина СССР, рассказал, что по приказу Собянина добавки к пенсии за эти заслуги отменены.
И документы видел?
Quote (lewdmit) , с него вычитают ранее выплаченные надбавки за "лауреатсво" с момента их появления
Без решения суда не имеют права.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Surok | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 16:44 | Сообщение # 4635 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (lewdmit) с него вычитают ранее выплаченные надбавки за "лауреатсво" с момента их появления.
Да ладно! Закон обратной силы не имеет. Или у них имеет? У него же дата должна быть, у закона!
Как говорил наш назабвенный друг rae, "обращайтесь в суд".
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
|
