|
Пусси Райот
| |
| Злюка | Дата: Среда, 18.07.2012, 12:26 | Сообщение # 241 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Аналогично можно сказать:
Мне упорно твердят об оскорблении чувств верующих в ответ на мои сентенции о том, что
1. Я разделяю Веру и Церковь.
2. В данной теме меня больше волнует определение степени вины, серьезности совершенного проступка, особенно в сравнении с оценками других проступков других людей.
Что же касается цитат, то тут обмениваться можно бесконечно:))))
"Правда, был уровень ещё ниже – массовая советская культура. Достаточно сказать о вкусах советского человека в 70 – 80-х годов. Прежде всего жанром наиболее восхищавшим «совков» была пародия: «Собачье сердце» (гнусная антипролетарская книга), «Котлован» (гнусная книга), «Двенадцать стульев» (обывательский ночной горшок, слизь и блевотина). В кино шмыгала вовсю по экрану тройка уродов: Никулин, Вицын, Моргунов – сами пародия на киногероев. Их шедевры: «Бриллиантовая рука», «Берегись автомобиля» и прочая дрянь. Надо сказать, что и обывательский шедевр, булгаковский том «Мастер и Маргарита» по жанру своему тоже пародия на исторический роман. Хрустальная мечта обывателя: возвысить своё подсолнечное масло, примус, ночной горшок, ЖЭК до уровня Иисуса Христа и прокуратора Иудеи, сбылась в этом обывательском, московском бестселлере. Кстати «Мастер и Маргарита» и «12 стульев» разительно родственны: разъездная бригада Воланда напоминает бригаду Остапа Бендера. Все эти типажи вполне могли быть воплощены Никулиным, Вицыным, Моргуновым. Они бы вполне сыграли в «Мастере и Маргарите», но вот мертвы. Комедия и пародия – жанры угасающих государств и наций. Это заметно было уже в античной литературе. Трагедия – жанр здорового, мощного государства. Авторы трагедий – Эсхил, Софокл, Эврипид – творили в здоровой Греции. Когда Греция обессилела – появились пародисты.
Я раньше очень любила Зощенко...КВН...Монологи Райкина и Задорнова...
Ужасно осточертело...такое впечатление, что засасывает, как бесконечные ругания власти в кругу друзей на кухне и прочий бесполезный трындеж...
Может, смеяться разучиласьДобавлено (18.07.2012, 12:26)
---------------------------------------------
Так вот я и говорю, Саш, что я прекрасно поняла твою точку зрения на оскорбление чувств верующих, пусть я и не согласна с определением степени вины....
Но я, вообще-то, интересовалась изначально другим. И с удовольствием бы послушала твою точку зрения на то, является ли этот т.н. хамский "молебен" тем самым тяжелым хулиганством, за которое общество посчитало бы справедливым наказание 7 лет тюрьмы?
Про то, что это было страшное оскорбление и что это не должно остаться безнаказанным я уже давно поняла.
Ты обвиняешь меня в неумении дискутировать, в передергивании, в наклеивании ярлыков, но на этот вот вопрос ты так ни разу и не ответил...
Поясняю - мне кажется не совсем нормальным, когда долго рассуждают, какую статью вменить тому же Расулу Мирзаеву - убийство по неосторожности или умышленное причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть, а даму в случае (приводила в "паранойе" )http://grani.ru/blogs/free/entries/198883.html - однозначно в умышленном убийстве....
То-есть, "как фишка ляжет".
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Pref | Дата: Среда, 18.07.2012, 14:55 | Сообщение # 242 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Но я, вообще-то, интересовалась изначально другим. И с удовольствием бы послушала твою точку зрения на то, является ли этот т.н. хамский "молебен" тем самым тяжелым хулиганством, за которое общество посчитало бы справедливым наказание 7 лет тюрьмы?
Про то, что это было страшное оскорбление и что это не должно остаться безнаказанным я уже давно поняла.
Ты обвиняешь меня в неумении дискутировать, в передергивании, в наклеивании ярлыков, но на этот вот вопрос ты так ни разу и не ответил...
Оль, я не обвиняю... Просто я сказал, что в споре мне интересны аргументы собеседника за или против.
Что касается моей личной точки зрения на то, каким должно быть наказание для этих девок? Справедливо ли приговаривать их к семи годам тюрьмы?
Я уже отвечал на этот вопрос. Мне безразлично каким именно будет это наказание. В конце-концов оно в любом случае не успокоит страсти в обществе. Слишком много мути уже поднято. Слишком много причитаний об их прощении. И они это прекрасно осознавали, когда шли на это. Ведь пошли в главный православный храм, а не в мечеть. И то, что они остались живы - это уже милосердие православных.
И, мне кажется, что вся шумиха насчет семи лет за хулиганство - это для многих просто повод попиариться. Лишь бы по телеку показали.
А мне лично важно, чтобы наказание было. В соответствии с законом. По какой статье - не важно. Я не кровожаден. Главное, чтобы это не осталось безнаказанным!
Надеюсь, я ответил на твой вопрос вполне ясно. 
Поспешай не торопясь.
Сообщение отредактировал Pref - Среда, 18.07.2012, 14:56 |
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 18.07.2012, 16:11 | Сообщение # 243 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Pref) мне лично важно, чтобы наказание было. В соответствии с законом. По какой статье - не важно
Да. Ясно.
Правда, сразу возникают другие вопросы, но уже не по этой теме:)
А тебя не беспокоит, что, раз уж у нас начали требовать всего лишь полного соответствия закону, то сразу начали принимать нужные законы, чтобы их исполнение приводило к нужному результату?
Насчет 7 лет - у меня тоже создавалось такое впечатление, что это из области пиара. Никак руки не доходят посмотреть, какие были вообще преценденты применения этой статьи и какие максимальные сроки давали и за что....Добавлено (18.07.2012, 16:11)
---------------------------------------------
Саш, я нашла чудесный старый анекдот про "мне безразлично, какое наказание и по какой статье, главное, чтобы было":
"Пpоехал физик на кpасный свет, его останавливает полицейский.
- Вы пpоехали на кpасный свет! Платите штpаф!
- Эээ... а вы слышали когда-нибудь пpо эффект Допплеpа? Дело в том, что я ехал быстpо и что кpасный свет мне показался зеленым...
- Хоpошо... Тогда платите за пpевышение скоpости..."
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Pref | Дата: Среда, 18.07.2012, 16:24 | Сообщение # 244 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Quote (Злюка) А тебя не беспокоит, что, раз уж у нас начали требовать всего лишь полного соответствия закону, то сразу начали принимать нужные законы, чтобы их исполнение приводило к нужному результату?
Конечно мне это не нравится. Но ведь эти законы принимают те, за кого проголосовало большинство населения. Хорошо это или плохо (что так проголосовали) - это другой вопрос. У меня почему-то нет сомнений в том, что результат голосования довольно точен. 
Во всем мире так устроено, что меньшинство (депутаты, правительство) принимают самые важные решения за большинство. О чьем благе они больше пекутся: своем или народа - тоже тот еще вопрос. 
Но меня, глядя на физиомордии лица вождей оппозиции, не посещает мысль, что вот эти-то, новые, борятся не за теплое место под своим седалищем, и не потому что обидно: другие вон как воруют!!! А исключительно на благо народа.
Quote (Злюка) Саш, я нашла чудесный старый анекдот про "мне безразлично, какое наказание и по какой статье, главное, чтобы было":
"Пpоехал физик на кpасный свет, его останавливает полицейский.
- Вы пpоехали на кpасный свет! Платите штpаф!
- Эээ... а вы слышали когда-нибудь пpо эффект Допплеpа? Дело в том, что я ехал быстpо и что кpасный свет мне показался зеленым...
- Хоpошо... Тогда платите за пpевышение скоpости..."
Хороший анекдот! Понравился! :)
Поспешай не торопясь.
Сообщение отредактировал Pref - Среда, 18.07.2012, 16:25 |
| |
| |
| Злюка | Дата: Среда, 18.07.2012, 17:27 | Сообщение # 245 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Pref) Во всем мире так устроено, что меньшинство (депутаты, правительство) принимают самые важные решения за большинство. О чьем благе они больше пекутся: своем или народа - тоже тот еще вопрос. happy
Но меня, глядя на физиомордии лица вождей оппозиции, не посещает мысль, что вот эти-то, новые, борятся не за теплое место под своим седалищем, и не потому что обидно: другие вон как воруют!!! А исключительно на благо народа.
Согласна. Но, черт побери, как же при этом все-таки в каких-то странах не так эти противоречия остры? И меньшинство это не так "выпирает", и хотя бы видимость справедливости, выборности, зависимости процесса от каждого гражданина имеется? Ведь они точно так же через все это наше безобразие проходили, похоже...
Короче, Саш, как говорится, "ваш звонок очень важен для нас".
Я просто решаю свои внутренние конфликты, и в том числе с помощью чужого мнения по самым разным вопросам, поэтому аргументы могут быть самыми противоречивыми:)
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Pref | Дата: Среда, 18.07.2012, 17:46 | Сообщение # 246 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Ведь они точно так же через все это наше безобразие проходили, похоже...
Оль, они это проходили много лет назад и в течении длительного времени. А мы хотим, чтобы сразу... А так не бывает. Всему свое время.
Хотя, оно тоже понятно. Жить-то сейчас хочется...
Поспешай не торопясь.
|
| |
| |
| eolg | Дата: Среда, 18.07.2012, 23:10 | Сообщение # 247 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Злюка) меня больше волнует определение степени вины, серьезности совершенного проступка, особенно в сравнении с оценками других проступков других людей.
Совершенно согласна с вами. Пусть хулиганство, но не большее, чем разрушение надгробий, воровство икон из церквей, или надругательство над вечным огнем. Но погребенные не станут орать о своих поруганных чувствах... а церковники тут же всеми верующими прикрываться стали.
Был бы Бог и счел бы эту выходку такой уж грешной- покарал бы уж сам как-нибудь. Как же, ВВП обидели, а он лепший друг ... противно все это.
Эта организация имеет бригады бравых молодцев-охранников, ну вывели неугодных и все...
Кругом и во всем политика...
Ненавижу постные рожи наших бывших коммунистов и свежеиспеченных властьимущих, изображающих веру по праздникам. Всем им нужно одно- усмирить поработить заставить слушаться и подчиняться ...ну и последние гроши пособирать...
Самая крутая организация для обалваниваниия- церковь...
А отделение от государства -пустые слова... чтоб контрабанду беспошлинно ввозить...
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
|
| |
| |
| sosed | Дата: Среда, 18.07.2012, 23:57 | Сообщение # 248 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (eolg) А отделение от государства -пустые слова... чтоб контрабанду беспошлинно ввозить...
Это был "бизнес"
Добавлено (18.07.2012, 23:49)
---------------------------------------------
Quote (eolg) Был бы Бог и счел бы эту выходку такой уж грешной- покарал бы уж сам как-нибудь.
Он сам управится с грешниками.
Добавлено (18.07.2012, 23:51)
---------------------------------------------
Quote (eolg) противно все это
Quote (eolg) Кругом и во всем политика...
ВСЁ СВЯЗАНО, ВСЁ ПРОПЛАЧЕНО. 
Добавлено (18.07.2012, 23:57)
---------------------------------------------
Кстати о суровых буднях .
Из последнего: поступающие жалобы на действия и бездействие прокуратуры Москвы, направленные гражданами в Генеральную прокуратуру, направляются... в ту же прокуратуру Москвы, которая готовит ответ за подписью прокурора города о том, что в случае несогласия ( надо понимать с действиями и бездействияем прокуратуры города), следует обратиться в... Генеральную прокуратуру. Не поверил бы, если своими глазами не видел такое письмо.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
Сообщение отредактировал sosed - Среда, 18.07.2012, 23:58 |
| |
| |
| Злюка | Дата: Четверг, 19.07.2012, 09:14 | Сообщение # 249 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Pref) Жить-то сейчас хочется...
Во-во...
Quote (eolg) Кругом и во всем политика...
Ну да...Зарабатывают "политический капитал" и с той и с другой стороны. А мы тут обсуждаем с остервенением, как попки
Quote (sosed) Не поверил бы, если своими глазами не видел такое письмо.
Я понимаю Ваши чувства  Вот так читаешь-читаешь, а поверить сложно...Но иногда судьба подбрасывает оригинал
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| sosed | Дата: Четверг, 19.07.2012, 12:41 | Сообщение # 250 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Я понимаю Ваши чувства
Quote (Злюка) Но иногда судьба подбрасывает оригинал
Тот, кто получил его, уж точно высказался примерно так: ........ .....
Возвращаясь к увиденному (от Куденеева не ожидал) , становится противно. Беззащитны граждане в государстве российском  . Проплачено всё и многие: власть, суды, органы надзора...
Спектакли-постановки о судах, прокуратуре по ТВ - очередная лапша, приравненная ко внушению о том, что там всегда могут помочь.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| eolg | Дата: Четверг, 19.07.2012, 14:58 | Сообщение # 251 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (sosed) Не поверил бы, если своими глазами не видел такое письмо.
Вот я потому и продала квартиру в Трехгорке, что устала бороться с ветряными мельницами. На все наши жалобы с 1,5 тыс живых подписей жителей на администрацию Одинцово и прокуратуру Одинцовского района в вышестоящие инстанции приходилли ответы- "Ваша жалоба отправлена в администрацию(прокуратуру) Одинцово, в ведении которых находится ..."и тд... типа ждите ответа.
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Четверг, 19.07.2012, 15:00 | Сообщение # 252 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (eolg) Вот я потому и продала квартиру в Трехгорке
А там, где купили другую, лучше разве?
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| sosed | Дата: Четверг, 19.07.2012, 15:02 | Сообщение # 253 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (eolg) устала бороться с ветряными мельницами.
Понимаю. Именно этого власть со всеми структурами и добивается.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| eolg | Дата: Четверг, 19.07.2012, 15:14 | Сообщение # 254 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Зарабатывают "политический капитал"
На мой взгляд зря церковь это затеяла... не красит ее такая злобная позиция...Добавлено (19.07.2012, 15:14)
---------------------------------------------
Quote (Злюка) А там, где купили другую, лучше разве?
На вид уже сейчас в несданном виде лучше чем СУшные катакомбы, сданные 3 года назад ...
Проблемы может и будут, не буду втягиваться в борьбу
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
|
| |
| |
| sosed | Дата: Четверг, 19.07.2012, 15:29 | Сообщение # 255 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (eolg) Проблемы может и будут, не буду втягиваться в борьбу
Не верю , чтобы Вы не помогли сынуле
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
|
