|
Пусси Райот
| |
| irina1709 | Дата: Вторник, 21.08.2012, 10:57 | Сообщение # 331 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5009
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Мощно сказано!
Но все равно - ведь, по сути, это не фашистская свастика. От ориентации этого знака зависит то, что он говорит окружающим - излучает угрозу или, наоборот, ободрение и поддержку...
Сва́стика (символ «卐» или «卍», санскр. स्वस्तिक от स्वस्ति[1], свасти — приветствие, пожелание удачи, благоденствие) — крест с загнутыми концами («вращающийся»), направленными либо по часовой стрелке, либо против неё. Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов. «Символ свастики выкристаллизовывается из ромбо-меандрового орнамента, впервые появившегося в верхнем палеолите, а затем унаследованного практически всеми народами мира»[2].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%E0%F1%F2%E8%EA%E0
Ну да, еще и Вагнер пострадал - тоже, без вины виноватый
----------------
Но если свастику рисуют на синагоге - явно с понятным умыслом - такое хулиганство надо наказывать. Разумеется,не 6-ю годами на нарах))))
|
| |
| |
| Surok | Дата: Вторник, 21.08.2012, 11:21 | Сообщение # 332 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| "И потянулась цепь беззаконий...." (с) "Интердевочка" 
"Хакеры взломали сайт Хамовнического суда, который до сих пор не восстановлен".
"21.08.2012, Москва 10:14:30 Неизвестные взломали сайт Хамовнического суда столицы, который 17 августа с.г. приговорил трех участниц панк-группы Pussy Riot к двум годам лишения свободы каждую за скандальный панк-молебен, проведенный в храме Христа Спасителя на глазах у находящихся там верующих. Доступ к сайту до сих пор закрыт.
Сегодня утром на главной странице сайта был помещен лозунг: "Воровская шайка грабит нашу страну! Очнитесь, товарищи!" и видеоклип гомосексуального содержания. Также хакеры изменили название разделов сайта, например, в разделе "Судебная практика" стоит комментарий "Хуже некуда", а в разделе "Справочная информация" добавлено "Мы знаем о тебе все". Также в комментариях употреблена нецензурная лексика. При загрузке главной страницы сайта появляется сообщение: "Возникла проблема с сервером. Попробуйте обратиться к данной странице позже", при перезагрузке - "Не удается найти web-страницу".(с)
http://www.rbc.ru/fnews.open/20120821101430.shtml
Давайте теперь гасить "пожар"! 
А ведь сказано правильно было - еще в феврале надавать по ушам, оштрафовать и отпустить. Ну 15 суток в крайнем случае или год условно. К августу все уже и забыли бы все. А тут такая мощная реклама...
Quote (НННН) ...Зачем все это было нужно? Чтобы дать всему миру еще один повод посмеяться над нами? Еще в марте штраф и условный срок, и не было бы этого позора, а так из дурех сделали великих мучениц
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Сносимый | Дата: Вторник, 21.08.2012, 11:24 | Сообщение # 333 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Какой интерес к пуси, может наши девочки организуют пуси-Фили-Давыдков?
Модераторское замечание за нетактичное поведение относительно участниц форума. Модератор.
|
| |
| |
| Surok | Дата: Вторник, 21.08.2012, 11:46 | Сообщение # 334 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (irina1709) еще и Вагнер пострадал - тоже, без вины виноватый
Ир, да много чего, без вины виноватого. Пятиконечную звезду тоже изгадили.
"Достаточно длительное время пентакль ( [i]пятиконечная звезда) и коловрат ( "круговорот" или свастика)шли рядом, ничуть не противопоставляя себя друг другу, а дополняя. Хотя справедливости ради следует акцентировать внимание на том, что изображение свастики употреблялась все же существенно чаще, чем звезды. В ряде случаев их даже изображали вместе, в том числе и в официальной символике. Например, на нарукавном знаке красноармейца образца 1919 года свастика забрана в венок, над которым изображена существенно меньшая по размеру пятиконечная звезда[/i]."(с)
http://tainy.net/22474-zvezda-i-svastika.html
"Пентакль (пятиконечная зыезда) изначально символизировал вечность и высокие (бескорыстные) устремления. С подачи древних пифагорейцев, вычисливших в звезде пропорции и принцип «золотого сечения», она стала символом некого недостижимого идеала. Со средних веков она с подачи христианской церкви повсеместно стала считаться символом дьявольским и колдовским и одновременно с этим приобрела символизм еврейства и масонства.
В нашей же истории звезда официально появилась после того, как Всероссийская коллегия по организации и формированию Красной армии, созданная 20.12.1917, предложила ее в качестве официальной воинской эмблемы."(с)
Ну что ж теперь, "поубывать" людей за то, что натворили неумные за последнее столетие? 
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| sosed | Дата: Вторник, 21.08.2012, 11:47 | Сообщение # 335 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (Сносимый) может наши девочки организуют
Наши девочки сами знают что делать. А Вам давно следовало понять правила поведения на форуме пока он еще открыт для Вас.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Вторник, 21.08.2012, 12:16 | Сообщение # 336 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Surok) что натворили неумные люди за последнее столетие?
Quote (Surok) Пятиконечную звезду тоже изгадили.
А чего такого уж натворили-то? Не выбирать же в качестве символа изначально что-нибудь гадкое?  Корабль как назовешь - так он и поплывет...Ведь эмблемы, гербы и символы всегда выбирают люди, свято верящие в то, что они и впрямь являются характеристикой "объекта".
В общем, дело всегда в контексте. Насколько я знаю, уже доказано, что рисование звезд и свастик на вертикальных поверхностях зачастую не является хулиганством или какой-то акцией. А вот именно на синагоге свастика уже о чем-то может говорить...или хотя бы пытается говорить
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Surok | Дата: Вторник, 21.08.2012, 12:20 | Сообщение # 337 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (sosed) девочки сами знают что делать.
Значит так!
Я официально заявляю всем, что с сегодняшнего дня ПРЕКРАЩАЮ прямое общение с г-ном, проходящим под никами RAE1,2,3......, а также "Сносимый". Хотя я уж и так с ним не общаюсь напрямую.Надоело руки после общения мыть
Призываю всех также пересмотреть свое отношение к провокационным постам и высказываниям, направленным на разжигание конфликтов на нашем форуме. Наилучшее действие в данном случае - игнорирование постов и самого присутствия его на форуме. Такая цель стоит у этого парня - путем частных и частых конфликтов развалить общение.И НИНАДА ему помогать!
Для себя лично принимаю полный игнор этого человека в ежедневном общении на нашем форуме, как участник. Но может придется с Сашей съездить "за ковриком" . И вас призываю, прошу даже.....
Вместе с тем, оставяляю за собой все права модератора, следящего за тем, что бы правила форума, и просто правила цивилизованного поведения исполнялись всеми, в том числе и нежеланными здесь гостями. Обещаю, что к этому персонажу будет повышенное внимание - и в постах, и в мерах "поощрения"......
***Сегодня за нетактичное поведение в отношении участниц форума ему было бъявлено очередное замечание.(+40%)
ПОЯСНЯЮ для Сносимого - "ваших девочек" здесь нет, напоминаю, что вы не на "Одноклассниках" и ваше панибратство неприятно участникам. Это что бы не было лишних дискуссий и вопросов - ЗА ЧТО?
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| sosed | Дата: Вторник, 21.08.2012, 14:05 | Сообщение # 338 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Эх, не обсуждаются действия модераторов. Но молча, без слов не запрещено. 
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Сносимый | Дата: Вторник, 21.08.2012, 14:14 | Сообщение # 339 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Quote (Surok) Модераторское замечание за нетактичное поведение относительно участниц форума. Модератор.
Вы в порядке?
|
| |
| |
| Klep | Дата: Вторник, 21.08.2012, 14:23 | Сообщение # 340 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Quote (Surok) http://www.besttoday.ru/read/3998.html Олег, вот поэтому я и просила "автора" дать ссылку.
http://www.newsru.com/crime/05jun2009/bonssina6ysentural.html
ну в общем, да, речь об Оренбурге.
но вот про бапкин кошель я не согласен. Или мож чего не понимаю?
Я правильно понимаю, что статья по первой ссылке (бесттодей) в целом отражает ход и ваших мыслей?
Quote (Злюка) Во-вторых, мне почему-то кажется, что в нашей стране противников фашизма больше, чем приверженцев церкви.
то есть речь об избирательном правосудии? Это нормально?
Quote (Злюка) Ну, во-первых, тут нет такого резонанса (а резонанс - не повод попустительствовать и "отпустить", но повод все-таки учесть общественное мнение...гибчее быть немного)
всё-таки суд независимым должен быть, нет?
Сообщение отредактировал Klep - Вторник, 21.08.2012, 14:41 |
| |
| |
| sosed | Дата: Вторник, 21.08.2012, 14:31 | Сообщение # 341 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (Klep) всё-таки суд независимым должен быть, нет?
Должен. И по закону и по совести. Но что-то я не вижу этой независимости. Не считая независимость от действующего законодательства в угоду власти и бизнеса.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Klep | Дата: Вторник, 21.08.2012, 14:40 | Сообщение # 342 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Quote (irina1709) Разумеется,не 6-ю годами на нарах))))
а почему нет? если статья предусматривает именно столько?
кто мешал ребятам поступить как герой Вицына в фильме "Операция Ы"? приобрести экземпляр УК РФ и заблаговременно ознакомиться?Добавлено (21.08.2012, 14:40)
---------------------------------------------
Суд? по совести? это первый шаг к нарушению закона и превращению его в дышло. Всё что судья может сделать по совести, это сложить с себя судейские полномочия, если они обременяют совесть.
Quote (sosed) Но что-то я не вижу этой независимости
ну так в данном случае суд усадил с немалыми сроками (схожими) и тех, и других. у первых пиар на мировом уровне, а у вторых статья одна в ньюс.ру. Т.к. на сроки это не повлияло, то суд показал себя независимым от общественного мнения.
Но я правильно понял, что если толпа требует, то суд должен прогнуться под неё?
Quote (злюка) а резонанс - не повод попустительствовать и "отпустить", но повод все-таки учесть общественное мнение...гибчее быть немного
т.е. не было б резонанса - можно было б по полной "закатать"?
извините, сиеста всё, до скорого :)
|
| |
| |
| sosed | Дата: Вторник, 21.08.2012, 14:53 | Сообщение # 343 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 14735
Статус: Offline
| Quote (Klep) первый шаг к нарушению закона и превращению его в дышло
Так шаг был сделан давно.
Quote (Klep) Всё что судья может сделать по совести, это сложить с себя судейские полномочия, если они обременяют совесть.
Да что Вы? Вспомните отводы судей. Судья сам с собой советуется в совещательной комнате и выносит определение с отказом удовлетворения ходатайства.Добавлено (21.08.2012, 14:53)
---------------------------------------------
Quote (Klep) суд показал себя независимым от общественного мнения.
Когда? Он как послушная собака выполнил команду хозяина.
Quote (Klep) Но я правильно понял, что если толпа требует, то суд должен прогнуться под неё?
Суд должен основываться на законе, не слушая никого, ни сверху, ни снизу, ни со стороны.
Не решай ничего опрометчиво,
Не подумавши — действовать нечего.
|
| |
| |
| Surok | Дата: Вторник, 21.08.2012, 15:17 | Сообщение # 344 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Quote (Klep) Я правильно понимаю, что статья по первой ссылке (бесттодей) в целом отражает ход и ваших мыслей?
Klep, Артём, я во многом с Вами согласна. Более того, я и сама неоднократно высказывала аналогичные мысли ранее: заслужил - получи по полной!
Только объективно! И по закону....
Ведь преступление сначала надо квалифицировать. Статью "подобрать".... Обвинительное заключение сформулировать...
А у нас вместо объективного обвинительно заключения формируется "негативное общественное мнение". У нас, как известно, в резонансных делах, есть два мнения - мнение большинства населения и правильное.
Вот парням из Оренбурга тоже подобрали.... Не посадили.
И Вы ведь сами согласны, чтоQuote (Klep) Суд? по совести? это первый шаг к нарушению закона и превращению его в дышло.
Вопрос только в том, что понятие совести и ее общепринятые постулаты у того судьи строго коррелируется в нашем "случае с девицами их ХСС" с "какой-то другой совестью". Впрочем, это даже не совесть, а "учет интересов и пожеланий".
Вы ведь не будите утверждать, что это был не судебный процесс, а спектакль. С пострадавшими, свидетелями и обращением к истокам клерикализма? И предложениями "покаяться"..... 
И относительно случая в Оренбурге я так понимаю, что наказаны 6-ти летним заключением не те, кто рисовал свастику на синагоге. Вернее, те, кто ТОЛЬКО РИСОВАЛ, не наказаны совсем. А шесть лет там за организацию экстремистского сообщества, другие серьезные грехи..... Поэтому я категорически против аналогии по этим двум случаям.
А относительно такого резонансного процесса наказания для "артисток"....
Нахулиганили девицы на пару лет или нет.... не знаю. Свастика на синагоге столько "не стоит", как теперь выясняется.
Да это не их наказали. Это большую половину общества наказали. Впрок.
А если бы оправдали, то оскорбили бы вторую половину.
Отсюда и вывод - зачем нужно было насиловать и дербанить и так ущербное общество. Чем хуже, тем лучше.....?
Хотя еще раз повторю - лично мне они противны!  Но ведь для суда это не аргумент..... Не должно быть агументом!!!!!!
ЕСЛИ ОНИ КОМУ-ТО ОТВРАТИТЕЛЬНЫ, ЭТО ЕЩЕ НЕ ПОВОД СТАВИТЬ ВСЕ ОБЩЕСТВО "НА ДЫБЫ"!!!
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Вторник, 21.08.2012, 16:13 | Сообщение # 345 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Klep) то есть речь об избирательном правосудии? Это нормально?
Quote (Klep) всё-таки суд независимым должен быть, нет?
Quote (Klep) Суд? по совести? это первый шаг к нарушению закона и превращению его в дышло. Всё что судья может сделать по совести, это сложить с себя судейские полномочия, если они обременяют совесть
Не согласна в обоих случаях. Закон - не дышло и не избирателен. Но он всегда защищает в теории - интересы большинства (у нас же, вроде, демократия), а на деле - интересы правящей элиты, которая, в свою очередь, тоже должна делать вид, что соблюдаются интересы большинства. Вот отсюда куча нюансов, особенно в условиях, когда не работает прецендентное право.
Поскольку же речь идет не о физических процессах, протекающих по вполне определенным законам, а о судьбах людей, которых миллионы, то без субъективности вообще обойтись невозможно, иначе вместо судей уже давно работали бы компьютерные программы. Поэтому-то и у судьи должна быть совесть, судьей и должен быть человек, которого знают, уважают, мнению которого доверяют. В идеале, конечно. По каждой статье есть люфт сроков, и существенный, в этом диапазоне и действует судья.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
|
