|
Пусси Райот
| |
| Лигурия | Дата: Вторник, 13.03.2012, 13:35 | Сообщение # 46 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Pref, Саш, а ты не согласен с моей позицией, что за такие недопустимые вещи - оскорбление обещственной морали - нужно присуждать штраф - но не символический, как у нас принято, а настоящий, который бы был реальным наказанием - 100, 200, 300 тысяч рублей, например... или даже 500. Как по закону. Но у нас ведь это только записано, а на деле высокие штрафы простым гражданам не присуждают. Может быть, зря?
|
| |
| |
| eolg | Дата: Вторник, 13.03.2012, 13:40 | Сообщение # 47 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Pref) а с другой стороны, если просто "пожурить" участниц и отпустить с миром, то все поймут, что это совершенно нормально: ворваться в храм, исполнить похабные частушки, потанцевать полуголыми
Ну и надо наказать строго, но по содеянному. Они ж не убийцы?
Впаять год принудительных работ в больнице или хосписе санитарками и штраф ...вполне достаточно.
А то у нас только красть миллиарды можно безнаказанно... чем больше украдешь, тем больше дадут... условно 
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
|
| |
| |
| dfm | Дата: Вторник, 13.03.2012, 13:41 | Сообщение # 48 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Злюка) что у нас - именно НЕ ПРЕЦЕНДЕНТНОЕ ПРАВО
Ну, у нас и судить должны вроде "по закону" - а судят "во исполнение воли" некоего народца... Или О5 тот-же Копцев - как пример. Quote (Pref) исполнить похабные частушки, потанцевать полуголыми....
Ну, насколько я видел и слышал ролик из ХСС - ни первого, ни второго не было.Quote (Pref) если просто "пожурить" участниц и отпустить с миром, то все поймут, что это совершенно нормально
А почему только "пожурить?". Наказание должно быть по-любому. Хоть те-же 15 суток. Но не 7 лет...
(ЗЫ. А вот убийство священника о. Д.Сысоева пару лет назад прямо в церкви - оскорбило или нет чувства верующих? ПМСМ, - оскорбило, да ещё как! Но никакого шума, подобного нынешнему, не было. Не дали пошуметь?! А сейчас, значится, кому-то надо....)
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Вторник, 13.03.2012, 13:43 | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) Или О5 тот-же Копцев - как пример.
Петь, но он ранил десять человек! Вы что, не понимаете разницу?
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:08 | Сообщение # 50 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| По-моему, тоже - за проступки, не связанные с угрозой жизни и здоровью, нужно впаивать штраф или принудительные малопрестижные работы. И вот еще мне понятие "с особым цинизмом" не сильно нравится - ведь кто определяет степень этого самого цинизма? Суд, у которого у самого с цинизмом как-то...не совсем хорошо...не такие понятия, как у большей части общества, мне кажется...
Опять-таки, чем больше цинизма и упертости в своей правоте, тем выше штраф. А лишение свободы, даже в СИЗО, у нас - то же самое лишение здоровья, по сути...
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| dfm | Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:16 | Сообщение # 51 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Петь, но он ранил десять человек
Кстати, сначала в СМИ сообщалось, что их было восемь... 
Quote (Лигурия) Вы что, не понимаете разницу?
Понимаю! - ""судить должны вроде "по закону" - а судят "во исполнение воли" некоего народца""(С, моё) . За убийство Ю. Волкова убийце дали столько-же, сколько Копцеву за 8(10) легкопораненных...
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| Pref | Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:27 | Сообщение # 52 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Pref, Саш, а ты не согласен с моей позицией, что за такие недопустимые вещи - оскорбление обещственной морали - нужно присуждать штраф - но не символический, как у нас принято, а настоящий, который бы был реальным наказанием - 100, 200, 300 тысяч рублей, например... или даже 500. Как по закону. Но у нас ведь это только записано, а на деле высокие штрафы простым гражданам не присуждают. Может быть, зря?
Лигурия, Юль, я вообше не хочу обсуждать меру наказания. Я считаю, что наказание должно быть и точка!
Для меня неважно будет ли это исключительно штраф или тюремный срок. Или, может быть, нравственное осуждение. 
Важно, что это должно быть исключительно по Закону! Без всяких исключений. А то ведь у нас всегда находятся защитники с той или иной стороны. Чиновники защищают своих, демократы исключительно своих, есть еще защитники по религиозному принципу, защитники исключительно солдат, малолеток, проституток, матерей-одноночек...
Теперь вот, есть еще защитники осквернителей храмов! 
Хватит защищать исключительно "своих"! Поймите, пока это будет продолжаться, мы все время будем кивать на тот или иной случай. Дескать, им можно, а мы что хуже?! 
А может надо биться не за то, чтобы и "нашего" преступника не посадили, а за то, чтобы всех судили по Закону? И начинать следует с себя! В смысле как раз с близкого "по духу" преступника. Только тогда вы будете иметь моральное право требовать справедливого суда.
Вот как-то так...
Поспешай не торопясь.
Сообщение отредактировал Pref - Вторник, 13.03.2012, 14:27 |
| |
| |
| Лигурия | Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:38 | Сообщение # 53 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) некоего народца
Какого?
Петь, мне Копцева жалко, как любую жертву своей дурости. Но о нем известно вот что: он был скинхедом, это была третья попытка нападения на синагогу, он не раскаялся. Почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EF%F6%E5%E2,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%EE%E2%E8%F7
Добавлено (13.03.2012, 14:38)
---------------------------------------------
Quote (Pref) И начинать следует с себя! В смысле как раз с близкого "по духу" преступника.
Оль, короче, эти дамы, совокупляющиеся на глазах у всех, близки нам по духу! 
Саш, не оправдывайся, я шучу! 
Сообщение отредактировал Лигурия - Вторник, 13.03.2012, 14:38 |
| |
| |
| dfm | Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:40 | Сообщение # 54 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
|
Да не важно, в данном случае - "какого"! Важно, чтобы не было так, что "своего" ( по вере, национальности, клановости, родству) - отмазывают, а "чужого" пытаются засадить по максимуму, притянув за уши всё что можно и нельзя! И в обоих этих случаях собственно закон проходит только каким-то задним фоном. Quote (Pref) Важно, что это должно быть исключительно по Закону! Без всяких исключений
+1 000 500!Quote (Pref) Хватит защищать исключительно "своих"!
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Вторник, 13.03.2012, 14:41 |
| |
| |
| Лигурия | Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:42 | Сообщение # 55 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Pref) Важно, что это должно быть исключительно по Закону!
Я только за! Но ведь наказания мы тоже можем обсуждать? Понимаешь, ведь кончится все ерундой, как всегда! Их "простят". а это неправильно! И сажать неправильно! Их, оказывается, уже один раз оштрафовали аж на целую тысячу рублей! Вот и не мудрено, что они эту ерунду продолжают... У нас все не в меру, либо туда крен, либо в другую сторону. Но я согласна, что это другая тема...
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:44 | Сообщение # 56 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Pref) я вообше не хочу обсуждать меру наказания. Я считаю, что наказание должно быть и точка!
А я вот как раз хотела именно меру обсудить С необходимостью наказания я как раз согласна на все сто....
Quote (Pref) это должно быть исключительно по Закону! Без всяких исключений
Согласна. Мне только непонятно, почему искоренять "исключения" всегда начинают с не самых злостных и не самых распространенных, на мой взгляд....
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:45 | Сообщение # 57 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) Хватит защищать исключительно "своих"!
Вот и не надо тогда защищать всегда исключительно русских.
|
| |
| |
| dfm | Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:47 | Сообщение # 58 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Но о нем известно вот что: он был скинхедом, это была третья попытка нападения на синагогу, он не раскаялся.
ЗЫ. Стараниями тех, кто добился Копцеву такого срока, и появилась подобная информация (им-же нужны были обоснования такого наказания!). Я помню эту историю, и первоначально сведения о Копцеве были несколько другие.
Добавлено (13.03.2012, 14:47)
---------------------------------------------
Quote (Лигурия) Вот и не надо тогда защищать всегда исключительно русских.
Приведите мне хоть один пример, когда суды, правозащитники ,"национально ориентированные силы"( ) бросались необоснованно защищать русского преступника только потому, что он русский!
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Вторник, 13.03.2012, 14:49 |
| |
| |
| Злюка | Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:48 | Сообщение # 59 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Pref) Хватит защищать исключительно "своих"!
А мне вот кажется, что "защищать своих" - это нормально!!!!!!!!!! Для журналистов, для каких-то групп общественности, для отдельных людей. ЭТО - НОРМАЛЬНО. Но это ненормально для Закона, Суда и для людей, облеченных государственной властью. Им как раз платят деньги, и немалые, за то, чтобы соблюдать законность и интересы большинства.
Как раз тогда, когда некому защитить вообще, люди и попадают под жернова беззакония и иногда это заканчивается трагически.
Мы пока просто не можем позволить себе роскошь всегда смотеть беспристрастно.
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:49 | Сообщение # 60 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| То есть он ранил раввина и девять прихожан синагоги просто потому, что был невменяемый? И то, что врачи признали вменяемым, это тоже лоббирование?
Вот интересно, а почему он выбрал синагогу, а не метро, например?
Сообщение отредактировал Лигурия - Вторник, 13.03.2012, 14:50 |
| |
| |
|
