[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 8-я
bus77Дата: Среда, 04.04.2018, 14:35 | Сообщение # 7816
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1427
Статус: Offline
а решение суда по расторжению ИК уже точно вступило в силу? Потом не факт что оно будет выполняться
 
ulaДата: Среда, 04.04.2018, 18:56 | Сообщение # 7817
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Статус: Offline
упс

Юля
Давыдковская 12
Все будет хорошо! готовьтесь!


Сообщение отредактировал ula - Среда, 04.04.2018, 19:05
 
dfmДата: Среда, 04.04.2018, 20:01 | Сообщение # 7818
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Они говорят только то, что подкреплено документами: постановление правительства, действующий договор аренды, действующее разрешение на строительство и т.п. За пределы этой информации они не выходят.
Ну вот и выходит, что ИК -не расторгнут, раз о нем в ответе пишут, как о действующем (последний абзац ответа, приведенного в сообщении 7835)

Добавлено (04.04.2018, 20:01)
---------------------------------------------

Цитата bus77 ()
а решение суда по расторжению ИК уже точно вступило в силу?
Суд рассматривал правомерность одностороннего отказа ПМ от исполнения ИК.
Т.е город УЖЕ в 2017г. отказался от исполнения ИК, а суд только подтвердил, что данное действие было законным.


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
Филипп-ДавыдковДата: Среда, 04.04.2018, 20:50 | Сообщение # 7819
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Ну вот и выходит, что ИК -не расторгнут, раз о нем в ответе пишут, как о действующем (последний абзац ответа, приведенного в сообщении 7835)
Там не написано, что он действующий. На указанные в ответе корпуса выдано разрешение на строительство, оно действующее. Разрешение выдавалось в период действия ИК и на тот момент предполагалось распределение квартир между инвестором и городом в определенном соотношении.
Что будет дальше там не сказано.
 
dfmДата: Среда, 04.04.2018, 21:17 | Сообщение # 7820
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Там не написано, что он действующий. На указанные в ответе корпуса выдано разрешение на строительство, оно действующее. Разрешение выдавалось в период действия ИК и на тот момент предполагалось распределение квартир между инвестором и городом в определенном соотношении.Что будет дальше там не сказано.
Разрешение на строительство, как и договор аренды земельного участка не предполагают  передачу городу каких-то % построенных площадей(зато преамбула договора аренды однозначно ссылается на ИК, как на одно из оснований заключение этого договора).
      А в ответе русским по белому написано: " В соответствии с условиями реализации ИК от 30.01.2002г (бла-бла -бла) 30% общей жилой площади ПОДЛЕЖИТ (а не "подлежало" - в прошедшем времени) передаче городу...."
И если ИК на сегодня  уже расторгнут -  какие могут  быть  теперь "условия  его реализации"?


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)

Сообщение отредактировал dfm - Среда, 04.04.2018, 21:24
 
Филипп-ДавыдковДата: Среда, 04.04.2018, 21:24 | Сообщение # 7821
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
Цитата dfm ()
И если ИК на сегодня уже расторгнут - какие могут быть теперь "условия его реализации"?
Я не знаю каких выводов вы для себя нафантазировали. Там нигде не написано, что ИК действующий. Но вопрос совершенно в другом - при чём здесь моя логика? Это не я делаю предположения.
 
dfmДата: Среда, 04.04.2018, 21:42 | Сообщение # 7822
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Но вопрос совершенно в другом - при чём здесь моя логика?
    Вы написали: - "Из моей логики следует, что они пишут только о том, что подкреплено документально ((С). Ваш".  Т.е, если про инвестконтракт  в ответе  пишут в настоящем времени (а ответ составлен именно так,  почему-   я  попытался объяснить выше), то получается, что  никаких документов о расторжении ИК  в распоряжении готовивших ответ  нет (что вообще-то странно с учетом того, каким Департаментом ПМ готовился ответ).
  Таково было мое предположение.


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
bus77Дата: Среда, 04.04.2018, 22:30 | Сообщение # 7823
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1427
Статус: Offline
короч эта бодяга надоела уже...надо помочь уважаемым людям из ПМ снести дома. помните как в приключениях итальянцев в россии..берем чемодан со взрывчаткой и на давыдковские 10-ки швыряем)))))))))
 
Филипп-ДавыдковДата: Среда, 04.04.2018, 22:41 | Сообщение # 7824
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Вы написали: - "Из моей логики следует, что они пишут только о том, что подкреплено документально ((С). Ваш". Т.е, если...
Действительно они пишут только то, что подкреплено документально. Это моё утверждение. А смысл этого утверждения был такой: они знают намного больше. У них есть протоколы рабочих совещаний, протоколы заседаний рабочей группы, распоряжения о поручениях и т.д. Но это всё планы, которые могут меняться. Они же дают только ту информацию, которая уже обрела форму документа и находится в открытом доступе. В принципе правильно делают. Иначе завтра планы изменятся и все будут на них показывать пальцем и говорить, что они обещали, наврали и т.д. А так каждое слово подкреплено документом. Пусть даже и прекращенным.
Но это не означает, что они дают всеобъемлющую и абсолютно актуальную информацию. Нет, просто ничего "лишнего". И за каждое слово могут ответить.

Добавлено (04.04.2018, 22:41)
---------------------------------------------

Цитата bus77 ()
..берем чемодан со взрывчаткой и на давыдковские 10-ки швыряем)))))))))
После чего получаем квартиры в порядке переселения из аварийных домов. Кроме помощников, разумеется. Они получат по другому ордеру. smile
 
dfmДата: Среда, 04.04.2018, 23:33 | Сообщение # 7825
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Но это всё планы, которые могут меняться. Они же дают только ту информацию, которая уже обрела форму документа и находится в открытом доступе.
Ну  вот это я и предположил - что все "ещё может поменяться"(или уже поменялось). Тем более, что в СМИ  попадала информация и от ФЦСР, и из ПМ, что "переговоры продолжаются".

ЗЫ. По слухам, Совету ветеранов, который базировался в д. 7 к 2 по Славянскому (это бывшая диспетчерская, рядом с автосервисом) предложено покинуть помещение в связи с предстоящим сносом. Дом находится на площадке под  постройку  15-16 корпусов.


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)

Сообщение отредактировал dfm - Среда, 04.04.2018, 23:34
 
Филипп-ДавыдковДата: Четверг, 05.04.2018, 00:38 | Сообщение # 7826
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Ну вот это я и предположил - что все "ещё может поменяться"(или уже поменялось). Тем более, что в СМИ попадала информация и от ФЦСР, и из ПМ, что "переговоры продолжаются".
Вполне возможно. Я не удивлюсь, если завтра появится новый ИК уже в отношении этого "маленького" объекта. Это не противоречит расторжению большого.
 
PrefДата: Четверг, 05.04.2018, 08:00 | Сообщение # 7827
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1644
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Действительно они пишут только то, что подкреплено документально. Это моё утверждение. А смысл этого утверждения был такой: они знают намного больше. У них есть протоколы рабочих совещаний, протоколы заседаний рабочей группы, распоряжения о поручениях и т.д. Но это всё планы, которые могут меняться. Они же дают только ту информацию, которая уже обрела форму документа и находится в открытом доступе. В принципе правильно делают. Иначе завтра планы изменятся и все будут на них показывать пальцем и говорить, что они обещали, наврали и т.д. А так каждое слово подкреплено документом. Пусть даже и прекращенным.Но это не означает, что они дают всеобъемлющую и абсолютно актуальную информацию. Нет, просто ничего "лишнего". И за каждое слово могут ответить

Вот ведь сколько паразитов, которые ничего не решают, ни за что не отвечают, говорят и пишут только то, что всем давно известно. И ведь все они получают зарплаты, премии, льготы, квартиры... 
И ничего с этим не сделать.


Поспешай не торопясь.
 
TraderДата: Четверг, 05.04.2018, 15:21 | Сообщение # 7828
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Цитата Филипп-Давыдков ()
Программа реновации дает каждому участнику возможность улучшить своижилищные условия, увеличив площадь новой квартиры на одну или две комнаты. Для этого нужно докупить квадратные метры, при этом на выгодных условиях для новоселов. Разберем на примере двух- и трехкомнатной квартиры. Владелец двухкомнатной квартиры площадью 45,5 кв. м из дома №5 на ул. Константина Федина пожелал переехать в новую трехкомнатную квартиру на улице 5-я Парковая, д. 62Б. Напомню, это первый дом, который заселяется по программе реновации. Собственник пришел в информационный центр, где ему подобрали варианты, из которых мужчина выбрал квартиру площадью в 76,4 кв. м. По формуле льготной докупки участник программы реновации платит не за разницу в «квадратах» старой и новой квартир. Принцип льготы заключается в том, что из площади новой трехкомнатной квартиры вычитается усредненная площадь соответствующих равнозначных двухкомнатных квартир в новом доме. А так как «двушка» в новом доме гораздо больше, чем в старом, то количество метров, которые нужно докупить, уменьшается в некоторых случаях на 10-15 кв. м. Рыночная цена 1 кв. м в данном доме - порядка 162 тыс. руб., в нашем случае
собственник докупил всего 16 кв. м, а квартиру получил больше на 30 кв.
м. К тому же со скидкой в 10% от рыночной стоимости.

 Похоже чиновники плохо осведомлены о материальном состоянии жителей пятиэтажек:чтобы докупить 16 квадратов надо сразу "вытащить" из чулка 2.6 млн.руб.,и это в Измайлово,В Ф-Д потребуется не менее 3.5 млн.Cколько, по мнению чиновников,жителей  могут позволить себе это? При "раннем" Лужкове не только предоставлялись квартиры по нормам 18 квадратов на человека,но и была возможность докупить себе до 25 квадратов на чел. не по рыночной цене,а по себестоимости - вот это была забота об улучшении жилищных условий.Даже при переселении в ДЗП,желающие докупить комнату заплатили по 900 тыс.руб.,что и является реальной ценой В нашем случае сверхжадность чиновников,желающих заработать на реновантах по 100% прибыли(при себестоимости строительства предлагаемых к переселению домов в 70-80 тыс.руб.) может сыграть с ними злую шутку - не будет спроса на докупку.Подавляющее большинство тех у  кого есть такие деньги уже приобрели новое жилье без помощи ПМ.

Добавлено (05.04.2018, 14:15)
---------------------------------------------

Цитата bus77 ()
а решение суда по расторжению ИК уже точно вступило в силу? Потом не факт что оно будет выполняться

 Решение суда,естественно,вступило в силу.Вопросы о его выполнении здесь не стоят,а то,что в условиях 16 -ти лет действия ИК ,обе стороны(ПМ и ФЦСР) регулярно его нарушали, всячески затягивая окончание его реализации - это факт.В результате чего жители квартала оказались там где оказались!

Добавлено (05.04.2018, 14:37)
---------------------------------------------

Цитата bus77 ()
Вангую что снос затянется..Даже в Измайлово не могут снести пятиэтагу т.к. 10% жильцов не хотят переезжать в первый дом по реновации..Если и на КЗ упрутся то и там получим недоснос.

   Недоснос,ИМХО,будет по-любому.Чисто арифметически,планируется снос 5120 домов в течении 15 лет,т.е.около 350 домов в год.Если в первые 5 лет будут сносить не более  50-100 домов в год,к чему  все  и идет,то в последующие 10 лет придется сносит уже по 400-500 домов,что ориентируясь на программу сноса 1-й волны(1720 домов сносят уже 20 лет и конца не видно),а также и необходимость "работы" c жителями, видится нереальным. По КЗ и ГЖ последний обещанный  срок выдачи смотровых - завтра 6 апреля.Кстати,есть слухи,что на ГЖ жителям кв.1-2 ,имеющим "трешки" ДГИ может вновь предложить переселение.

Добавлено (05.04.2018, 15:21)
---------------------------------------------

Цитата Филипп-Давыдков ()
Они же дают только ту информацию, которая уже обрела форму документа и находится в открытом доступе. В принципе правильно делают. Иначе завтра планы изменятся и все будут на них показывать пальцем и говорить, что они обещали, наврали и т.д. А так каждое слово подкреплено документом. Пусть даже и прекращенным.Но это не означает, что они дают всеобъемлющую и абсолютно актуальную информацию. Нет, просто ничего "лишнего". И за каждое слово могут ответить.

 Именно так и есть.Чиновники не только не хотят "подставляться",но и оставляют себе место для "маневра" в случае изменившейся ситуации.Поэтому жители и получают в течении многих лет однотипные ответы.Хотя,это относиться только к ответам на официальные обращения,в публикациях в СМИ большие начальники могут позволить себе "фантазии",плохо сочетающиеся с действительностью,примеры всем известны.Так в прошлом году Хуснуллин сообщил,что на 2018 в городе останется к сносу 14 пятиэтажек - осталось 36,в январе 2018 Собянин сообщил,что в этом году мы(ПМ) собираемся завершить 1-ю программу сноса пятиэтажек,в марте Бочкарев его поправил - завершим,но не все и не в этом году:снос 18 домов на западе Москвы переносится на период после 2018 г.
 Почему в ответе от ДГП нет упоминания об расторжении ИК?ИМХО,так в обращении Дарьи ставился вопрос о судьбе только площадки у ФШ,а не судьбе всего квартала 1-2.А расторжение ИК влияет напрямую только на южную часть квартала - уже "завтра" город может начать снос домов,например выселенных 10-х и строительство новых.В отношении площадки у ФШ расторжении ИК является(может являться) лишь основанием(хотя и веским) для аннулирования договора аренды и разрешения на строительтво,выданное ФЦСР.Захочет ПМ это сделать или нет - документально не подтверждено,поэтому возможны варианты.Но,по-любому,сейчас мяч на стороне ПМ,именно оно и должно принимать решение,а оно с этим не спешит,похоже, обдумывает очередные хитроумные комбинации.
 
GansДата: Пятница, 06.04.2018, 09:59 | Сообщение # 7829
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
Цитата dfm ()
Да вот чего-то с Гж и КЗ видимо не клеится.Собирались сразу после 8 марта начать ордера туда давать, а уже месяц прошел - и ничего.Сегодня в очередной раз анонсировали , что-вот-вот эти дома начнут ордеровать.
Вчера давали.. biggrin
 
dfmДата: Пятница, 06.04.2018, 11:07 | Сообщение # 7830
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Цитата Gans ()
Вчера давали..
На КЗ, как я понял.


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
Поиск: