|
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 4-ая
| |
| Falc | Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:44 | Сообщение # 6286 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
| Quote (dfm) Так большинство сидит потому, что никуда вообще-то и не собиралось. Кто хотел - вопросы улучшения разрешал сам, тем или иным способом. А если город решил: - "хреновые ваши дома, мелкие, а места много занимают", привёл инвестора-застройщика, и теперь они вместе парят нам мозги, желая с наименьшими издержками получить площадку - чего-ж не попытаться воспользоваться этим, "поломаться-поторговаться", по мере сил? Не мы первые начали! Да!
Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:47 | Сообщение # 6287 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Outokumpu) на сколько я понимаю программа "Молодая семья" государственная, по которой выделются субсидии до 40% от стоимости приобретаемог имущества. Т.е. государство в любом случае является стороной сделки, по сути тем же обманутым дольщиком. Государство, выделяя субсидию, тем самым подтверждает, что участвует в данном проекте на равне с гражданами. Поэтому оно и должно быть заинтересовано, чтобы данный проект был выполнен полностью, для чего у государства есть все необходимые инструменты Это все так, но похоже, что граждане, не являющиеся "молодой семьей", тоже считают государство стороной сделки в своем договоре. 
|
| |
| |
| eolg | Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:49 | Сообщение # 6288 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Outokumpu) Т.е. государство в любом случае является стороной сделки, по сути тем же обманутым дольщиком. Государство, выделяя субсидию, тем самым подтверждает, что участвует в данном проекте на равне с гражданами. Поэтому оно и должно быть заинтересовано, чтобы данный проект был выполнен полностью, для чего у государства есть все необходимые инструменты Вот вот... исписали тонны бумаги, чтобы убедить чиновников в этом. Государству как ни странно наплевать, что у него деньги забрали 5 лет назад ...
Оно отчиталось в 2006-м году, что предоставило жилье 500 семей и сняло их с очереди.
В НТ государство в лице города Москвы самый обездоленный дольщик, претендует на 10 подъездов целиком... и три дома ... Добавлено (22.03.2011, 16:49)
---------------------------------------------
Quote (Лигурия) граждане, не являющиеся "молодой семьей", тоже считают государство стороной сделки в своем договоре.
Ну если правительство Москвы подписало инвестконтракт и договора по этой схеме и оно сторона, то все остальные подписавшие такие же точно договора могли быть уверены, что эти договора юридически проверены и сроки будут контролироваться. Мы в данном случае с ним партнеры 
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:51 | Сообщение # 6289 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (eolg) Ну если правительство Москвы подписало инвестконтракт и договора по этой схеме и оно сторона, то все остальные подписавшие такие же точно договора могли быть уверены, что эти договора юридически проверены и сроки будут контролироваться. Мы в данном случае с ним партнеры Ну, это если только с юмором. У Вас договор с государством (городом) подписан?
У пятиэтажников договор подписывается с городом.
|
| |
| |
| Falc | Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:54 | Сообщение # 6290 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
| Quote (Surok) Саш, это про наш "поселок". А правда, нам грустно будет жить в поселочке без коммуникаций, без воды и света, без дорог, вложив все свои накопления и подписав договор с затройщиком "про домик", потому что он скоренько "отогнал бабки" за кардон? А "лишние домики", начатые "за счет прибыли" достроить и продать не может. И отдать не хочет, потому что он из "стаи Полонских". Конечно правда, Оля. Только ведь речь в предлагаемом примере была не о грустной жизни в поселке без коммуникаций. А о том, что мы, форумчане, сами пришли к застройщику и сами согласились на его условия. Хотя в его договорах не было ничего про гарантии получения готового домика. 
И, если мы сейчас пойдем к нему и будем требовать отдать нам не только наши домики - нет! Мы потребуем отдать ещё и те, другие 15 домиков, за которые мы не платили ни разу! Так вот, в этом случае, это будет беззаконие.  Оль, мне вспомнилась наша шахматная партия. Помнишь? А теперь давай разовьем эту ситуацию. Эти самые свободные домики компания успела продать, пока мы, форумчане, митинговали и требовали поселок за рупь!
Что теперь? Компания готова отдать весь поселок как есть и достраивайте, говорит, сами! Согласимся?
А за счет чего (кого!)??? Продавать-то уже нечего. Может выкинем тех, кто последними домики покупал? Мол, это на наши денежки построено! 
Чего делать-то теперь? Надо ж деньги собирать и потихоньку, всем миром достраивать...
Кстати, я тут нашел одну стройкомпанию, она нам подешевле все достроит. Процентов на 30-40!!! 
Согласны?! Идем к ним!
Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
Сообщение отредактировал Falc - Вторник, 22.03.2011, 16:56 |
| |
| |
| Outokumpu | Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:59 | Сообщение # 6291 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Это все так, но похоже, что граждане, не являющиеся "молодой семьей", тоже считают государство стороной сделки в своем договоре.
при оценке рисков также учитывается "вовлеченность" государства в конкретный проект, что является дополнительным доводом "ЗА". Видимо, сейчас, они чуствуют себя обманутыми недобросовестной рекламой со стороны государства
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:04 | Сообщение # 6292 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Outokumpu) при оценке рисков также учитывается "вовлеченность" государства в конкретный проект, что является дополнительным доводом "ЗА". Видимо, сейчас, они чуствуют себя обманутыми недобросовестной рекламой со стороны государства Возможно, но я совсем не могу оценить, каков вес этого аргумента против других в суде.
|
| |
| |
| eolg | Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:08 | Сообщение # 6293 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Ну, это если только с юмором. У Вас договор с государством (городом) подписан?
У пятиэтажников договор подписывается с городом. Но я уже не про свое сравнение с пятиэтажниками, а про то, что дольщиков заманивали на эти стройки именно городские власти(во всех регионах эта схема), власть первая перечисляла бюджетные деньги на начало строительства и стройка становилась реальным объектом с забором и кранами... а потом уже шли граждане ... но на их деньги уже не продолжали строить...а умыкали в офшоры... чуть чуть коробку начинали и замораживали... СХЕМА ОТРАБОТАНА В Южном Тушино туда умудрились и пятиэтажников запустить тоже с подачи города...
Представьте, что наших друзей с ПД на Дом за П сидящие за забором, попросят съехать как они и обещали и ждать в другом месте, дома порушат и начнут строить ДЗС ...забор.
а потом застынут еще лет на 10, что там и случилось. народ живет по углам и вместе с дольщиками из коммерческих домов ходит по инстанциям и митингует.
А Ресин опять назвал эту стройку долгостроем а не обманом и продлил инвестконтракт своему заму до 2012 года... медом этот год намазали прямо
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:08 | Сообщение # 6294 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Surok) Ольга второй день пытается донести мысль, что лозунга "Область, дострой мою квартиру!" за счет стариков нет!
Есть лозунг - ЗАСТАВЬТЕ ДОСТРОИТЬ тех, кто взял деньги и ОБЯЗАТЕЛЬСТВА построить по определенной цене кв.метр. Официально об этом объявив! И не сделав.
Принимайте меры к их наказанию, пусть отвечают личным имуществом. Конфискацией корпоративного имущества. Тюрьмой, в конце концов.
А некоторые особо рьяные тут же переводят стрелки на тех, кто вошел в этот процесс в виде дольщиков, соинвесторов и т.д. Начинают рассматривать их моральные и прочие, в т.ч умственные и деловые способности. И вообще относительно "жабы" - нелья бросать недоказанные обвинения, это не в стиле форума "Фили-Давыдково" и совсем его не украшает. +100 Quote (RAE) Так суд для чего?
Да, это утомительно - а и здесь пошевелиться не хотят. При чем тут "утомительно". К примеру - ДЖП был в конце 2010 года готов заключить со мной мировое соглашение по поводу переселения меня на Береговой проезд. Окончательно оформить достигнутые договоренности. Так вот судья ДО СИХ ПОР БОЛЕЕТ! Вот так примерно и будут проходить суды по искам дольщиков к застройщикам. Потому что государство это поощряет. Quote (eolg) "Как решила Матвиенко проблему обманутых дольщиков::???:: У нее свое понятие обманутого дольщика., а именно:: :: у кого 10 лет прописки в СПб и меньше 9 кв.м на человека.. В этом случае может быть, когда нибудь и дадут комнату в общежитии" Да вот еще и про это - как соблюдать законность в области строительства - так государство тут ничего не решает, обращайтесь в суд...Это не к нам....А как решать, кто свои деньги потратил "справедливо", а кто - нет - так государство тут как тут. М еще, скажите мне, Бога ради, почему у нас разные тарифы на оплату квартиры, где человек живет, и так называемого "второго жилья"? Это налог такой или что??????????? Quote (Surok) Умеет наше государство перевести стрелки - вот уж шулер - так шулер!!!!! Поэтому и "девелоперов" не обижает, что они одной крови! Стая! Вот именно! Отсюда и все передергивания на тему - мол, дольщики рисковали, а теперь хотят ограбить стариков!
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:15 | Сообщение # 6295 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (eolg) Но я уже не про свое сравнение с пятиэтажниками, а про то, что дольщиков заманивали на эти стройки именно городские власти(во всех регионах эта схема), Я, честно говоря, знаю несколько строек и в Москве. и в др. городах, где нет этого заманивания городом, возмездных программ. Ведь строек было очень много, а работали с городом всего неск. компаний. Взять все коммерческое нетиповое строительство...
По-моему, у нас народ все равно покупает, и без заманивания.
Сообщение отредактировал Лигурия - Вторник, 22.03.2011, 17:16 |
| |
| |
| eolg | Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:15 | Сообщение # 6296 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Outokumpu) они чуствуют себя обманутыми недобросовестной рекламой со стороны государства
И рекламой и полным отсутствием действий направленных на решение вопроса.
Обмануты например госкомиссией принявшей 20 домов как жилые на стадии бетонной коробки... кто-то же получил взятку за это? Обмануты отказом просто приехать и проверить строительство и качество и отсутствие воды, электричество по временной схеме, отказ строить там школы детсады и поликлинику ... прокуратурой, которая не нашла нарушений, Министерством строительства МО, которое не хочет вмешиваться...
Почему они тупо продляют сроки? Не штрафуют? "значит это кому-то нужно" Я уж молчу о дольщиках Минобороны выброшенных на улицу...
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:16 | Сообщение # 6297 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Quote (Falc) Я лишь за то, чтобы эти отношения и продолжать легальным порядком: прокуратура - суд - конфискация - достройка...
Саша, о чем ты говоришь??????????? Возьмем, к примеру, прокуратуру....Где написано, что прокуратура, выявив воровство со стороны руководителя метрополитена, к примеру, может применить такую интересную меру, как "рекомендовать уволить"????????????????? В каком законе? Какая это, к черту, прокуратура? Где дело о мошенничестве, о присвоении средств???????? Quote (qwertyy) Quote (Falc)
прокуратура - суд - конфискация - достройка
Так не выходит же по-Вашему.И не потому,что дольщики неправы,а потому,что все заранее так придумано.
А вот и причина....
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| eolg | Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:19 | Сообщение # 6298 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Взять все коммерческое нетиповое строительство... Больше всего дольщиков именно в программах, где участвовало государство... наверное по тому, что там эконом жилье ...Оно дешевое, но зато объемы большие.
Элитки вот только дольщики Миракса попались и в Сочи несколько объектов есть.
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
Сообщение отредактировал eolg - Вторник, 22.03.2011, 17:19 |
| |
| |
| Лигурия | Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:19 | Сообщение # 6299 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Злюка) М еще, скажите мне, Бога ради, почему у нас разные тарифы на оплату квартиры, где человек живет, и так называемого "второго жилья"? Это налог такой или что??????????? Наверное, потому что есть льгота на единственное жилье (мы ведь платим не 100%), а на второе жилье эта льгота не распространяется. Считается, что половину, если не ошибаюсь, за первое жилье доплачивает город.
|
| |
| |
| eolg | Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:23 | Сообщение # 6300 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4842
Статус: Offline
| Quote (Злюка) Вот так примерно и будут проходить суды по искам дольщиков к застройщикам. Потому что государство это поощряет.
Quote (Злюка) В каком законе? Какая это, к черту, прокуратура? Где дело о мошенничестве, о присвоении
+1000000  У нас все дела двойных продаж уже в судах ...тянутся и тянутся... просвета нет
Параллельно митингуем
Печальное нужно окрашивать шутками. Сидоний Аполлинарий
|
| |
| |
|
