Добавлено (10.03.2009, 09:02)
---------------------------------------------
irishek/А вам показывали статьи в ЖК, где написано насчет расселения коммуналок, причем приватизированных. А также озвучивали вариант, что есть реальный шанс судится с городом, который не захочет давать 2 квартиры вместо одной и сколько будет стоить нанять адвоката?

Некоторые варианты основываются не на конкретных статьях ЖК,а на судебной практике (которая в свою очередь вытекает из этих и др. статей).Судебная практика по разделу жилых помещений и определению места проживания сложилась за время существования собственности и никак не связана со сносом пятиэтажек и переселением.
А статей,указывающих на то,что город "обязан" давать разные квартиры при расселении собственников в коммуналке я лично не знаю.Но тем не менее обычно дают отдельные квартиры (это уже к юристу вопрос из чего там что вытекает),хотя часто пытаются этого не делать.Я не знаю случаев,чтобы город подал в суд на выселение собственников из коммуналки в одну квартиру .Но знаю случаи,когда предлагают одну квартиру (спрос не грех).В любом случае в случае суда с городом можно вооружиться на той же консультации основаниями и развлекаться самим (если не боязно и нет денег).На этом (куда обращалась Elka) сайте свет клином не сошелся,а юристов полна Москва.Все вам ответят одно и то же.Гарантий здесь не может быть никаких (ни один юрист вам не скажет:"да,я гарантирую,что вы получите отдельные квартиры",только потому,что законы постоянно меняются,опять же проходят суды...Но тем не менее - это шанс.И Elka здесь абс. права - каждый выбирает сам.

Не мудрено.Вы же не юрист скорее всего.А эта эпопея точно не для дилетантов.

irishek.следуя из этого - это "добрая" воля города, заинтересован город в скорейшем расселении могут дать, нет - готовьтесь к суду и неизвестно кто выиграет.

Вот из моих исследований вроде вытекает,что это не совсем так.А что-то конкретное вы не можете найти,т.к. здесь не подходит универсальный подход,важны детали и т.д.

[size=8]а я знаю случай, когда город подал в суд и выиграл дело на заселение 4 семей (с двумя маленькими детьми) на заселение в 3-х комнатную квартиру. и в их случае несколькло адвокатов отказывались браться за это дело.

Значит был безнадежный случай.Здесь совершенно не важно количество семей,хоть их 50 будет - не важно.Дело в документах,которые вы имеете на руках на момент расселения и еще в куче доп. факторов.Все это и учтет юрист и возьмется (либо нет) за ваше дело.Поверьте,если вы обращаетесь к юристу с невозможным случаем,вам не будут вешать лапшу на уши и обещать неисполнимое.Иначе юр. контора запросто без лицензии может остаться.(Обычно они сразу говорят:"нет,так не получится,потому-то и потому-то,не выйдет",или "надо посмотреть,оформить вот это,предпринять вот то и тогда это возможно").Если говорят ,что "есть шанс", вы вправе потребовать обосновать этот "шанс" ну и дальше решать,пользоваться вам им или нет.

Ну, это кмк, Вы перегнули. Если бы это было так, то без лицензии давно бы остались абсолютное большинство юр. контор.
Во всем мире юристы живут за счет того, что ведут дела (в том числе и невозможные) зарабатывая на этом имя и деньги. Причем деньги с клиента берутся всегда заранее и независимо от результата. А имя "зарабатывается" как правило исключительно на громких скандальных процессах. И чем больше скандал, тем громче "слава". Пиар, знаете ли... А вот интересы клиента, в таких случаях НИКОГДА не стоят на первом месте.

А вы сколько раз судились,реально пользовались помощью юристов и др?Имя и деньги (взятые заранее) это понятно (кто ж задаром будет развлекаться).Вот вы ,например,наверное на работе зар. плату получаете,а это их хлеб.Громкие,скандальные процессы(ну это вы американских фильмов насмотрелись,у нас все попроще) - не значит невозможные.Это все зависит от компетенции и таланта адвоката: найти лазейки в законодательстве(а их полно),чтобы помочь клиенту.Если их явно нет - никто за ваше дело не возьмется.Например,если вы придете и скажете:на меня подали в суд на выселение,т.к. я не соглашаюсь на 21 этаж,хочу 30-й.Вам сразу ответят:дело ваше дохлое,за него мы не возьмемся,выселят по суду в 1 секунду ...А с юристом д.б.заключен договор,они бывают разные.Мне больше милее вариант (ну это бывает при нетрудоемких делах),когда договор заключается на небольшую сумму с условием,что человек с вами работает и в случае выигрыша дела получает оговоренную сумму,в случае проигрыша - больше ничего.И на самом деле большинство дел - типовые,с уже имеющейся судебной практикой.Это все доступная информация,если заняться этим вопросом.И мне (может повезло) как раз по жизни попадались прекрасные (по чел. качествам в том числе) юристы: просто работяги,никакого пиара,мирно (ну за деньги,понятно) делают свою работу,качественно,добросовестно,безусловно блюдя мои интересы (про место я не спрашивала,мне было неважно).Так что зря вы так...

Добавлено (10.03.2009, 13:07)
---------------------------------------------
irishek.
вот это-то меня и интересует. именно обоснование "шанса", а не просто голословные заверения "обращайтесь к нам и мы вам поможем"

Ну чего вы мучаетесь,обратитесь и узнаете обоснование.Сами вы его не найдете,тут юрист нужен.В этом случае нет конкретной строчки в ЖК.К ЖК прилагается еще пропасть подзаконных действующих документов.Вот этот ,например, Постановление Правительства Москвы от 4 декабря 2007 г. N 1035-ПП "О порядке переселения граждан из жилых помещений (жилых домов), подлежащих освобождению в городе Москве".[url=http://www.law7.ru/legal2/se10/pravo10024/page6.htm.]Кстати,Profan,не хотите ее добавить,нужный документ.Их полно,вы все их опухнете читать и анализировать,а без юр. образования и знания судебной практики это вообще сделать невозможно.Так что обоснование кроме юриста вам никто не предоставит.

Разве я где-то утверждал, что скандальные = невозможные? Я написал, что имя делается исключительно на таких процессах. И в этом случае абсолютно не имеет никакого значения выигран ли данным юристом процесс. То-то, как только где-то скандал, так сразу юристы свою помощь предлагают! Иногда даже "безвозмездно".
Это сродни шоу-бизнесу: Все действия должны быть публичны! Сегодня женюсь - завтра разведусь и обязательно со скандалом. А то, вдруг забудут обо мне! А еще можно детей усыновлять с помпой на всю страну! Или рассказывать какая сволочь был(а) предыдущий муж (жена), и т.д.

Это, конечно, очень хорошо, что дела с уже имеющейся практикой. Только вот проблема в том, что мы не в Америке и право у нас не прецедентное. А это значит, что не имеет абсолютно никакого значения тот факт, что в подобных ситуациях судьей было вынесено то или иное решение.
А уж говорить про неподкупность некоторых судей вообще не хочется...

Естественно, это только мое личное имхо, как, впрочем, и Ваше. Имею право...

Добавлено (10.03.2009, 14:33)
---------------------------------------------

Что касается обсуждения того, за какие дела возьмутся юристы, то я солидарна с qwertyy, думаю, что нормальные юристы не возьмутся за заведомо безнадежное дело, ведь среди нас же нет ни Пугачевых, ни Киркоровых, и никакого пиара тут не будет, да и денег не так много, чтобы возиться. Думаю, что если нет шансов, скажут на первой же консультации.

Ну причем здесь все это.И про что вы вообще?Муж,жена,дети...Я пишу про обычные бытовые,рядовые дела,к каковой категории и относится обсуждаемый нами вопрос.Поверьте,в судах не толкутся толпами журналисты в надежде что-то выискать (их туда просто так калачем не заманишь) и юристы "с именем" или хотя бы настроенные это имя когда-нибудь получить такими делами почти не занимаются.У меня полно подруг юристов (они все специализируются по профилю).Одна сидит день и ночь с разводами (поверьте самыми обычными),с дележем соответственно добра и детей,другая -с уголовниками,не какими-нибудь Мавроди или др. а обычными моргиналами - "Вася из Молдавии набил морду Пете и сломал при этом нос и выбил глаз."Шоу-бизнес тот еще...Они хорошо зарабатывают,но в шоколаде не катаются.К тому же раз на раз не приходится,есть - дела - ничего,нет -...
И право конечно не прецедентное,но насчет того что "не имеет абсолютно никакого значения "-это неправда.
А определение места проживания с выделением отдельных комнат - совершенно обычная (при определенных обстоятельствах) процедура (из личного опыта).

Добавлено (10.03.2009, 19:33)
---------------------------------------------