Лигурия,мы с вами как два заблудших путника...Один - про одно.....Другой -про другое....Пусть ваша чудная семья ходит куда угодно,а вы в свою очередь, делайте ,что хотите....Если вы не воспринимаете Бетховена в классической интерпретации - есть средство -прослушайте Ванессу Мэй (исполняющую оного)....Мертвые точно встанут из могил....(Ну,разве только вы не отреагируете из принципа).А потом,ну что значит "ходит"....Я вам описывала битый час случай про один мой поход туда....Место "консерватория" вовсе не гарантирует вам чудный (или хотя-бы приятный) вечер...

Ну так и вот...Я опять про то,что не важно,что вам нравится - каждый человек имеет право симпатизировать чему угодно.....И,когда мы не на экзамене,не устраиваемся на работу,не знакомимся с родителями будущего мужа (бог знает что еще) мы можем быть наконец самими собой (ну,хотя бы здесь).И это замечательно.Но от этого абсолютные вещи не становятся относительными...А мы с вами как раз никак не можем в чем-то согласиться только потому,что я вам вещаю про абсолютное,а вы мне все время про относительное.....

Не знаю, может быть, я вас действительно не поняла. Но мне казалось, что мы обсуждаем, что является критерием настоящего искусства.

А я вам пыталась показать, что, на мой взгляд, критерием настоящего искусства является не способность быть воспринятым всеми, а высокая художественность. И для прочувствования этой художественности иногда недостаточно быть просто эмоционально открытым человеком, но и нужен сформированный вкус. То есть искусство может быть легким в восприятии, а может и нет.
Но сходимся мы в том, что то, что вы, наверняка, считаете настоящим искусством (классика), как правило, отличается высокой художественностью. Только мне кажется, что и неклассическое произведение тоже может быть высокохудожественным. Хотя, возможно, в века и не пойдет.

Ну чудесно,а что же тогда по -вашему классика????(Я не про стиль).Классика -неубиваемая субстанция.То,что актуально во все времена.Любой - раб или хозяин,три тысячи лет назад ,или сегодня,может посмотреть на это,послушать или прочесть и что-то понять,принять или отречь,что-то почувствовать,не остаться равнодушным....Привезите любого человека из алтайского села поглядеть на сфинкса в Египет - ни один вам не скажет,что это скучно или неинтересно.Римский Пантеон вызовет наверняка те же чувства...Шекспир или Пушкин - они пишут о том,что понятно и доступно любому.Поэтому они классики и гении...(Ну с этим спорить вы ,надеюсь,не станете).И мной владеют вовсе не шаблоны (как вам хотелось бы думать)...
А термин высокохудожественности я пока не могу идентифицировать лично для себя.Что это,расшифруйте.....

Согласна с таким определением классики.

Не могу согласиться. Кому-то это интересно, а кто-то останется равнодушным. Все люди разные. Хотя это, безусловно, классика.

Категорически не согласна! Вы читали Шекспира в подлиннике? В частности, его сонеты до сих пор (сколько исследователи сломали копий) считаются одними из самых сложных для восприятия и непонятных произведений литературы! qwertyy, это моя специальность (не сонеты Шекспира, а английский язык, я сонеты Шекспира читала и знаю, что это такое).
Шекспир классик не потому, что понятен всем (он мало кому так уж понятен, на самом деле), а потому, что талантлив!

Добавлено (21.08.2009, 23:35)
---------------------------------------------

Это в двух словах не расшифруешь. Лучше почитать профессиональное мнение.

Да всем он понятен...Любому.Обожаю,не могу,так писать о совершенно обычных,бытовых (можно сказать ) вещах.Ну и при чем тут подлинники...Конечно,все перлы невозможно воспринять в переводе.И вы (безусловно) находитесь с этой точки зрения в привелегированном положении...Ну,и что с того....Это не может помешать никак целой пропасти народа наслаждаться театром ситуаций из жизни "от Шекспира"....Уж он - абс. "массовая культура",буквально "для всех".Ищи себе каждый,что тебе подойдет - и найдешь...
Вы,Лигурия,все пытаетесь в людях выискать какие-то недостатки и к ним (простите,если я не права) причисляете интелектуальную недоразвитость...Это неправильно.Интелектуальный уровень не может быть недостатком,потому что это нарабатываемое качество - его может выработать любой при определенных обстоятельствах и желании.И как достоинство это тоже декларировать нельзя....Ну и что с Шекспиром,в конце концов...Как вы считаете,что его герои делают в основном -чувствуют или думают?Я - за первое,без вариантов."Роза пахнет розой,хоть розой назови ее - хоть нет"......

А в чем это проявляется? Два человека спорят (дискутируют) по определенному вопросу. В какой-то момент один из них делает "ход конем" и заявляет "Ты меня считаешь дураком" (извините, что я так прямо). Что вы мне предлагаете сделать - оправдываться "Нет, это не так"? Вы же мне не поверите. А я вот дураками не считаю вообще никого. Зачем же переносить какие-то свои внутренние комплексы на поле соперника? Если человек понимает, что его ум несовершенен, то это говорит о его уме, а не о глупости (извините за банальность). Мы с вами в последнее время обсуждаем такие сложные вопросы, на которые невозможно дать однозначный ответ. И я, так же, как и вы (надеюсь), понимаю несовершенство своей позиции и ее уязвимость. Но мне в голову не приходит сказать вам "Вы выискиваете во мне признаки интеллектуальной недоразвитости". Такие вещи очень трудно парировать.

Ой,ну с вами просто обхохочешься.....Я вообще -то не себя имела в виду (своим интеллектуальным развитием я вполне довольна,а вам вряд ли удастся аргументированно меня убедить в обратном).Я про тех,кому вы откзываете
в возможности воспринимать искусство потому,что они недостаточно образованы.Про тех,кто по-вашему вряд ли что-то поймет у Шекспира....

А я вот своим интеллектуальным развитием не вполне довольна. То есть это не значит, что я сижу и страдаю "Как жить с такой глупостью, как в глаза смотреть людям", но я очень четко сознаю, что из того моря информации, знаний и прочего, что наработано человечеством, мне доступна довольно небольшая часть. И ведь чем дальше продвигаешься в какой-то области, тем яснее понимаешь, что знаешь мало.

Ну,и мне,конечно,только небольшая...Тем не менее,опять же,интеллектуальное развитие измеряется (на мой взгляд) не количеством уже воспринятой информации,а способностью ее воспринимать,усваивать и использовать в дополнении к уже имеющемуся .А потом для людей с высоком интеллектуальным развитием часто выползает один минус - они знают или понимают то,что не понимают остальные....А это не всегда хорошо....

Неужели это profan??!! Он - мобильник????!!!!

Как обычно! Я же вся внезапная такая, противоре-ч-ч-ивая вся...
Надеялась, что он - iPhone...