| 
				
				Курилка
				 |   |  
| dfm | Дата: Пятница, 11.12.2009, 13:28 | Сообщение # 781 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7113 
Статус: Offline 
 
 | Quote (profan) Надо учиться жить в других обстоятельствах, а не жаловаться на судьбу.      Profan, я не вижу что эти самые "обстоятельства" - объективны! Я вижу, что они вполне себе рукотворны, и созданы для достижения опредёлённых целей заинтересованными силами, которые усиленно, всеми доступными способами, промывают мозги массам, чтобы ни у кого и сомнения не возникало в объективности, неизбежности и неотвратимости этих самых обстоятельств, и в необходимости учиться в них жить.Quote (profan) И если окажется, что, у условных китайцев или азербайджанцев продукция дешевле и качественнее, а главное всегда в наличии, то заменять их принудительно работниками титульной нации не следует     Вот у нас бананы не растут. Следуя Вашей логике, сюда их завозить нужно только вместе с продавцами - из Бразилии или Аргентины, к примеру? Почему "дешёвую и качественную продукцию" из условного Китая или Азербайджана нельзя закупать там, на их территории, а здесь реализовывать силами местных продавцов? Скажете , что некому - так я пример Беларуси Вам привёл. Там почему-то нашлось, кому.   Quote (profan) Я не верю, что у мастера спорта СССР (я не ошибся? ) по парашютному спорту не может быть предрасположенности к вождению!      Ошиблись. Никаких званий у меня нет. Принципиально никогда не участвовал ни в каких соревнованиях.   И за рулём ездить, честно говоря, не сильно люблю. И никогда особо не любил.
  "...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
 Сообщение отредактировал dfm - Пятница, 11.12.2009, 13:33  |  
|   | 
 |    |  
| profan | Дата: Пятница, 11.12.2009, 13:34 | Сообщение # 782 |  
 Генералиссимус 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2890 
Статус: Offline 
 
 | Quote (dfm) Profan, я не вижу что эти самые "обстоятельства" - объективны!      Я Вам про глобальное видение, а вы опять про "гастарбайтеров"?     Quote (dfm) Принципиально никогда не участвовал ни в каких соревнованиях.      Теперь придется рубиться на ножах! .... на форуме.   Quote (dfm) Следуя Вашей логике, сюда их завозить нужно только вместе с продавцами - из Бразилии или Аргентины, к примеру?     Я ни разу не сказал про связь между товаром и продавцом, как ни странно.   Ее практически нет в современном мире.  В мире, как я понимаю, существует 3 основных рынка - финансовый рынок, товарный рынок и рынок труда. Два первых уже глобальны, а вот 3-ий пока (еще долго?) нет. Когда идет разговор о необходимости привлечения мигрантов в России, то никто не говорит о их бесконтрольном потоке. Но совсем отказаться от миграции или уменьшить ее до ничтожных величин мы сейчас не можем и Вы должны это понимать.    Quote (dfm) Скажете , что некому - так я пример Беларуси Вам привёл. Там почему-то нашлось, кому.      Вы любите тыкать Юлю в то, что сами написали (мол, она не читала внимательно), а сами передергиваете.   Реализовывать должны те, у кого это лучше получается (в конкурентной борьбе). Хотите создавать преференции своим? Да, пожалуйста! Но у нас уже были прецеденты (в.т.ч. и в Москве), которые показывали, что торговать или некому или торгуем пока плохо. Означает ли это, что русские не умеют торговать? Нет, не означает, хотя есть торговцы и получше (так уж получилось). Вот с мафией и коррупцией бороться надо, даже если иногда это похоже на безнадежное дело.  А ссылаться на Белоруссию или Китай или еще кого-то можно только четко понимая, что там происходит и почему. 
  "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
 |  
|   | 
 |    |  
| dfm | Дата: Пятница, 11.12.2009, 14:05 | Сообщение # 783 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7113 
Статус: Offline 
 
 | Quote (profan) Реализовывать должны те, у кого это лучше получается (в конкурентной борьбе     А конкурентная борьба предполагает незаконные методы, типа остановки "теми, у кого лучше получается торговать" фур с сельхозпродукцией на дальних подступах к рынку и настоятельное убеждение продать товар оптом по цене, названной "покупателем" под угрозой уничтожения оного товара?   Quote (profan) Но у нас уже были прецеденты (в.т.ч. и в Москве), которые показывали, что торговать или некому или торгуем пока плохо     В Москве эта инициатива откровенно саботировалась и была сорвана именно заинтересованными лицами - из числа "лучше умеющих".   Quote (profan) Нет, не означает, хотя есть торговцы и получше (так уж получилось)     Но почему-то этот свой потенциал они реализуют не у себя на родине. Там почему-то у них "не идёт"    Опять ухожу в работу. Не сочтите за неучтивость дальнейшее молчание!   
  "...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
 Сообщение отредактировал dfm - Пятница, 11.12.2009, 14:07  |  
|   | 
 |    |  
| profan | Дата: Пятница, 11.12.2009, 14:06 | Сообщение # 784 |  
 Генералиссимус 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2890 
Статус: Offline 
 
 | Quote (dfm) А конкурентная борьба предполагает незаконные методы...  Честная борьба не предполагает, а на пути нечестной нужны заслоны (процесс почти бесконечный)   Quote (dfm) В Москве эта инициатива откровенно саботировалась и была сорвана именно заинтересованными лицами - из числа "лучше умеющих".   Я подробностей про Москву не знаю, возможно, что Вы правы. Однако, в ряде регионов оказалось торговать действительно некому.   Quote (dfm) Но почему-то этот свой потенциал они реализуют не у себя на родине. Там почему-то у них "не идёт"     Почему же не реализуют? Приезжайте в любую арабскую страну и понаблюдайте этот процесс воочию.   А едут из тех мест, где живется не очень хорошо в текущий момент. В том же Катаре местные не торгуют на рынках - а зачем? Их мало, а нефти много - торгуют за них другие (у которых практически никаких шансов получить права местных)
  "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
 |  
|   | 
 |    |  
| Лигурия | Дата: Пятница, 11.12.2009, 14:11 | Сообщение # 785 |  
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 15028 
Статус: Offline 
 
 | Quote (dfm) но предрасположенность точно - или есть или нет    Да бросьте Вы!   Так можно сказать, что умение есть ножом и вилкой тоже требует предрасположенности. Один быстрее обучается, другой - не сразу, у кого-то это красивее получается. Речь идет о простейшем навыке.    Quote (dfm) Почему один человек ездит годами без аварий, а другой хоть по мелочи, но бьётся постоянно?    Аккуратнее надо ездить. Души своей порывы в педаль не вкладывать.    Quote (dfm) Потому-что ни в одной южной республике, даже в столицах, нет такого сумашедшего дорожного движения, как в Москве.     dfm, в Москве движение не сумасшедшее. Оно противное из-за пробок. На самом деле, есть в мире как минимум одна страна, где движение можно назвать более-менее сумасшедшим (можете поотгадывать), но думаю, и там, руководствуясь простым здравым смыслом, можно как-то ездить. И в южных республиках тоже не только сельская местность существует. Но вообще мне странно, что человек, занимающийся экстремальным видом спорта, такого высокого мнения о сложности управления автомобилем. Дело-то простое.   Я бы не в водители маршрутки пошла, а в организаторы дорожного движения, если можно. Думаю, что смогла бы навести там порядок и снизить аварийность.    Quote (dfm) Но высшее образование и навыки вождения, или "культура вождения", если хотите - вещи никак между собой не связанные. Да и кажется мне, что таджик с высшим образованием, работающий на маршрутке - это всё таки редкость.     Ну, конечно. Я это написала потому, что Вы как-то часто несколько уничижительно по отношению к этим народам пишете. Может, мне показалось.    Quote (dfm) На официальном уровне,может и нет, а вот на "бытовом" - есть, есть ( Могу привести примеры из жизни одного большого фирменного магазина     Любопытно. Вы там работаете?   
 |  
|   | 
 |    |  
| profan | Дата: Пятница, 11.12.2009, 14:15 | Сообщение # 786 |  
 Генералиссимус 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2890 
Статус: Offline 
 
 | Quote (Лигурия) Да бросьте Вы! smile Так можно сказать, что умение есть ножом и вилкой тоже требует предрасположенности. Один быстрее обучается, другой - не сразу, у кого-то это красивее получается. Речь идет о простейшем навыке.     Quote (Лигурия) Аккуратнее надо ездить. Души своей порывы в педаль не вкладывать.     Юля, в словах dfm есть определенный смысл. Существуют исследования на генетическом уровне... мне дальше продолжать?      Quote (dfm) Опять ухожу в работу. Не сочтите за неучтивость дальнейшее молчание!     Наивный Вы человек! Про дальнейшую работу сегодня вы смело можете забыть.  
  "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
 |  
|   | 
 |    |  
| Лигурия | Дата: Пятница, 11.12.2009, 14:18 | Сообщение # 787 |  
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 15028 
Статус: Offline 
 
 | dfm, какая работа! Хорошая, качественная драка.  
 |  
|   | 
 |    |  
| dfm | Дата: Пятница, 11.12.2009, 14:23 | Сообщение # 788 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7113 
Статус: Offline 
 
 | Quote (Лигурия) Я это написала потому, что Вы как-то часто несколько уничижительно по отношению к этим народам пишете     Не помню, чтоб я скопом, целиком весь какой-нибудь народ охаивал.   Quote (Лигурия) dfm, в Москве движение не сумасшедшее. Оно противное из-за пробок. На самом деле, есть в мире как минимум одна страна, где движение можно назвать более-менее сумасшедшим (можете поотгадывать)     Египет?   Quote (Лигурия) Любопытно. Вы там работаете?    Нет, но информацию получаю "из первых рук".  Добавлено (11.12.2009, 14:23) ---------------------------------------------
  Quote (profan) Наивный Вы человек! Про дальнейшую работу сегодня вы смело можете забыть.      Quote (Лигурия) dfm, какая работа! Хорошая, качественная драка.     Тогда мне всьерьёз придётся задуматься о предложении о "спасении Автолайна"!  
  "...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 |  
|   | 
 |    |  
| Лигурия | Дата: Пятница, 11.12.2009, 16:09 | Сообщение # 789 |  
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 15028 
Статус: Offline 
 
 |    Молодец! Уважаю.   Добавлено (11.12.2009, 16:09) ---------------------------------------------
  Quote (profan) Юля, в словах dfm есть определенный смысл. Существуют исследования на генетическом уровне... мне дальше продолжать?     Смех смехом, но вот пожалуйста.   http://mk.ru/science/article/2009/10/30/377021_neumenie-vodit-mashinu-eto-uzhe-genetika.html   Новое исследование подробно изложено в недавнем выпуске журнала «Cerebral Cortex».     
 |  
|   | 
 |    |  
| profan | Дата: Пятница, 11.12.2009, 16:12 | Сообщение # 790 |  
 Генералиссимус 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2890 
Статус: Offline 
 
 | Quote (Лигурия) Смех смехом, но вот пожалуйста.   Ну что-то вроде этого я тебе и хотел показать...  "Однако, вариант такого гена - это не всегда плохо. Исследования показали, что люди с ним сохраняют умственную ясность при нейродегенеративных заболеваниях, таких как болезни Паркинсона, Хантингтона и рассеянный склероз. " 
  "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
 |  
|   | 
 |    |  
| Лигурия | Дата: Пятница, 11.12.2009, 16:17 | Сообщение # 791 |  
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 15028 
Статус: Offline 
 
 | Я думала, ты шутишь, поэтому не стала отвечать. А меня теперь эти три болезни ждут (или если настигнут, то протекать будут тяжело)?  
 |  
|   | 
 |    |  
| Falc | Дата: Пятница, 11.12.2009, 16:31 | Сообщение # 792 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Администраторы 
Сообщений: 2886 
Статус: Offline 
 
 | Quote (Лигурия) Смех смехом, но вот пожалуйста.   http://mk.ru/science/article/2009/10/30/377021_neumenie-vodit-mashinu-eto-uzhe-genetika.html   Новое исследование подробно изложено в недавнем выпуске журнала «Cerebral Cortex».     А-аа, значит dfm прав! А я в этом вопросе был на его стороне!   
  Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
 |  
|   | 
 |    |  
| Лигурия | Дата: Пятница, 11.12.2009, 16:39 | Сообщение # 793 |  
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 15028 
Статус: Offline 
 
 | Quote (Falc) А-аа, значит dfm прав! А я в этом вопросе был на его стороне!    Да мужики вообще водить машины не умеют! Кто им только права выдает! 
 |  
|   | 
 |    |  
| profan | Дата: Пятница, 11.12.2009, 16:43 | Сообщение # 794 |  
 Генералиссимус 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2890 
Статус: Offline 
 
 | Quote (Лигурия) А меня теперь эти три болезни ждут (или если настигнут, то протекать будут тяжело)?     Если не ошибаюсь, то эти болезни чаще у мужчин встречаются.  
  "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
 |  
|   | 
 |    |  
| Лигурия | Дата: Пятница, 11.12.2009, 18:33 | Сообщение # 795 |  
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 15028 
Статус: Offline 
 
 | Quote (profan) Если не ошибаюсь, то эти болезни чаще у мужчин встречаются.     Ну, хоть это утешает.     Добавлено (11.12.2009, 18:33)   ---------------------------------------------    Quote (Falc) А-аа, значит dfm прав! А я в этом вопросе был на его стороне!     По зрелом размышлении я поняла, что существование гена "плохого вождения", как мне кажется, не доказывает правоту dfm в том, что для нормального вождения должна быть предрасположенность. Практически к любому навыку у разных людей разные способности, и, наверное, за это тоже отвечают какие-то гены. Но, тем не менее, читать, писать и считать в конце концов обучаются практически все (отдельные исключительные случаи брать в расчет нет смысла), так, думаю, и здесь, любого или почти любого человека можно обучить вождению. Не все этого хотят - это другое дело. 
 
 Сообщение отредактировал Лигурия - Пятница, 11.12.2009, 18:44  |  
|   | 
 |    |     
		
		
  
 |