Как раз это достаточно просто. Достаточно поговорить несколько минут, чтобы определить, насколько образован, а насчет - культурен - по манерам, тому, как человек держится. А вот определить "качество" человека, нравственные принципы - это уже нужно знать поступки, и внешние проявления могут оказаться весьма обманчивы.

Конечно, я же не спорю с этим. Но и в рамках одного народа культура различается сильно. Неужели вы не видите этого на примере разных слоев русского общества? Как раз у нас различия очень велики. Возьмите люмпенов и интеллигенцию.

А Вы не путаете национальность и систему ценностей? Вы два года писали о "подлых" чиновниках и "жадных" девелоперах, противопоставляя им благородный русский народ. Сейчас, наверное, Вы напишете, что среди стяжателей практически нет русских - это или иудеи, или азербайджанцы? Это будет неправда.

Как раз я-то так не считаю. Я и пишу, что индивидуальная культура или система ценностей для меня гораздо интереснее, чем культура народа в целом. Если бы я считала, что мою систему ценностей разделяет весь русский народ, мне бы стоило почитать тот же интернет, чтобы лишиться иллюзий Более того, эти понятия у меня тоже на разных жизненных этапах были разными.
То есть сознавая, что есть такое понятие, как менталитет народа, я оставляю возможность совсем разных взглядов внутри этого народа. А вот Вы - нет. Вы пишете:

Моей кошке, как бы я ее не любила, невозможно объяснить то-то и то-то. А Вы пишете о людях, как о животных. И очень зря - человек способен понять очень многое.

Петр, грань между миграционной политикой, учитывающей интересы коренных москвичей, и национализмом, тонкая, наверное, на ней может удержаться человек, воспитанный определенным образом, с определенным жизненным опытом. Это тоже культура.

Кончайте Вы читать эти заказные страшилки! Поезжайте, посмотрите сами, так ли все однозначно.

("патриот", подлый трус, выходи!) шутка

а Вы мне должны писать "либераст, подлый трус, выходи!"

Спокойствие. Только холодный рассудок и твердый расчет

Жду! (с интонацией Этуша из "Иван Васильевич...")

Нет, я имела в виду именно грань между разумной миграционной политикой и национализмом. Это, понимаете, то же самое, что грань, например, между джентльменством и мужским шовинизмом. Казалось бы, это так просто. Но не всем дается, и чувство меры нам не очень свойственно.

Я считаю, что это ерунда полная. Случайно задев, надо дать понять, что это случайно, т.е. извиниться. Даже если слов кто-то не понял, то выражение лица, жест даст все понять. Не надо доводить до выяснения отношений, кто кого первым задел. Всё!

Вы отчасти правы. Но дело в том, что подобное непонимание возникает совершенно не обязательно по нац. признаку. Вот сколько раз замечала, оказавшись в "чуждом" соц. слое - то, что в моей среде воспринимается однозначно с юмором, не всерьез, может в другом кругу быть воспринято совершенно иначе, даже с обидой. Приходится объяснять, что имелось в виду совсем не это, где-то немножко хитрить. Я хочу сказать, что любое общение предполагает компромисс, непонимание - вещь естественная, а не искусственная, поэтому и пресловутая "толерантность", которая действует на "патриотов" как красная тряпка на быка, тоже вещь естественная. Она везде - в отношениях между мужчиной и женщиной, между разными поколениями и т.д.

Если 80% изнасилований совершаются выходцами из страны, это не значит, что 80% этих выходцев совершают изнасилования. Это какое-то извращение статистики. Ну, подумаешь, записали Вы в насильники безвинных людей - переживут!
Давайте я Вас запишу в алкоголики по нац. признаку (учитывая, что русский народ в массе пьет).
Наверное, у нас с Вами разный жизненный опыт в этом смысле. Я пытаюсь представить себе, как бы я смотрела на вещи, если бы выросла не в космополитичной среде, если бы предки, пользуясь советскими установками, прививали деление на "свой-чужой", если бы семья не ездила часто за границу, а я не получила бы языкового образования, если бы я не увлекалась всемирной литературой, а не только русской. Возможно, тогда бы эта "биологическая" ксенофобия тоже взыграла.

Добавлено (15.11.2010, 12:23)
---------------------------------------------

Любопытно. Похоже, Вы действительно воспринимаете нынешнюю жизнь в Москве как "военное время", войну. Я этого не чувствую совершенно. Хотя согласна с тем, что нужно регулировать и миграцию, и численность населения Москвы, жизнь в городе должна быть комфортнее. Но это, мне кажется, не тождественно национальной ненависти.

Добавлено (15.11.2010, 14:06)
---------------------------------------------
Вот наверняка слышали про жуткий случай в станице Кущевская. Я не собираюсь Вам писать, что убийцы 12 человек, 4 детей - русские. Не к тому. Читаю первый же комментарий и не где-нибудь, а на Эхе Москвы! Пожалуйста:

заколебали уже с этим убийством.. Если русского убьют так молчат и расследование не проводят.. (#)

А как этого чурку с семьей вырезали, так сразу шум и гам подняли. Нечего было ему к руским в станицу приезжать. жил бы у себя в горах.. Че он приперся к номальным людям

Кстати, убитые там разных национальностей. Но Вы вообще себе можете представить, как себя чувствуют совершенно законопослушные представители нетитульных национальностей у нас, причем многие из которых живут давным-давно? Нужно ли такое нагнетание нац. вопроса?

Декларировать можно все, что угодно. Те же ДПНИ избрали замечательное название - я, например, тоже против нелегальной миграции. А на деле - такого количества ненависти к людям, которое там изливается, еще поискать. Лично мне не нравится даже национализм в его идеальном, несуществующем варианте - не понимаю этого желания сделать "добро" своему этносу - почему не конкретно своим близким, почему не жителям планеты Земля? Что уж говорить про реальный национализм со всеми его негативными сторонами.

Расскажите это слабонервным теткам...

А вот это что?

подавляющее большинство - это сколько? не 80? а сколько - 55?

Я не считаю, что "широкие народные массы". Кто совершает - тех и надо судить.

Да нет, тоже предлагают идти от личности, а не от принципа "коллективной ответственности".

Потому что эта самая "любовь" и "защита" в Ваших, например, речах на форуме регулярно выливается в презрительные и полные ненависти высказывания в адрес нерусских презжих. А вот почему так происходит - я уже написала свое мнение - что это - неотъемлемая часть национализма в его реальном виде.

Насколько я могу оценить (в основном, по "Ветке сакуры" ), они не столько националисты, сколько традиционалисты...

Значит, все-таки месть? и опять по принципу коллективной ответственности. Тогда почему мы себя считаем цивилизованными?

ЗЫ. Дополнение к теме:
<<В Подмосковье выросла Кондопога
Жители подмосковного Хотьково выгнали всех мигрантов>>

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2010/11/15/3437954.shtml

Ну, знаете ли! Это уже чересчур! В таком случае, Вы тоже потенциально опасны (надеюсь) (пока еще). По какому, интересно, критерию, Вы вычисляете, кто потенциальный насильник, а кто - нет? Ведь презумпцию невиновности Вы, как я понимаю, отменили этим своим высказыванием. По национальности? Вот это и есть реальное лицо (простите, рожа)национализма, а не "любовь к своему народу".

Я не о денежных потоках, не о финансовой помощи. Я об уважении к другим народам и о вкладе в мировую цивилизацию. Если делается какое-то, скажем, научное открытие, то его плодами пользуется мир, а не страна.

Ну, так Вы уверены, что все, кто к нам приезжает, зарабатывает здесь нечестным трудом? Может, Вам просто хочется, чтобы у коренных москвичей не отнимались рабочие места?

Я уже писала, что национализм - это возвеличивание интересов определенного этноса. А вот сохранение традиций, поклоны до земли и тетки в кокошниках - это традиции, которые все равно рано или поздно входят в некое противоречие с общемировым развитием. Думаю, что японская молодежь относится к традициям не так однозначно, как Вы думаете.

Добавлено (16.11.2010, 10:43)
---------------------------------------------

Я же совершенно не отрицаю рост националистических настроений у нас. Только пишу свое мнение - мне национализм несимпатичен, и как идеология (считаю, что хотя это мировоззрение более мягкое, чем расизм, но корни у них одни), и как культура. А миграционная политика должна быть одновременно и более строгой, и более гибкой, тут сомнений нет, миграция должна быть контролируемой и именно разумной (миграц. политика).

Рассказываю:
http://www.livinghistory.ru//index.php?showtopic=30812&st=0

Вы в английском специалист, как я понял. Вопрос к Вам. Не знаете, кто перевёл с английского роман "Вся королевская рать"? Я его сперва в русском варианте читал, а уже потом - в английском. Вот тогда я оценил качество перевода. А имя переводчика вылетело из головы. Русская версия была в журнальном варианте, "Новый мир" что-ли... Давно дело было.

Спасибо за ответ