| 
				
				Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 1-ая
				 |   |  
| guest | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 12:35 | Сообщение # 1846 |  
| 
 Подполковник 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 122 
Статус: Offline 
 
 | В субботу представители среднеазиатских республик произвели вселение в пустые квартиры 5-3. Это ещё раз подтверждает, что статус пустых квартир весьма неопределённый.
 |  
|   | 
 |    |  
| dfm | Дата: Понедельник, 19.01.2009, 11:48 | Сообщение # 1847 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7113 
Статус: Offline 
 
 | Quote (profan) Да уж создавать ТСЖ в кооперативном доме сейчас "самое время", лучше бы вам рассказали как обстоят дела с собственностью на землю под вашим домом....      Конкретно об этом председатель не говорил, но обмолвился, что власти сами неоднократно нарушают свои законы, в том числе - требование закона, что " при сносе кооперативного дома власти (управа, ДЖП или кто-там ещё) должны получить согласие членов кооператива на передачу городу земли". В нашем кооп. такого согласия никто не запрашивал, чем нарушен закон. Отсюда я сделал вывод (может-ошибочный), что с землёй всё более-менее нормально.   ТСЖ хотят создать не столько под нынешний кооператив, сколько для нового дома (всё-таки председатель рассчитывает, что мы попадём в ДЗП). Определённые резоны для такого шага были приведены. К созданию ТСЖ также приглашены жильцы кооперативы из 1 и 2 корпусов, и дома 2-7 (там, правда, вроде отказались).   Были озвучены и ещё некоторые интересные(во всяком случае, для меня) моменты.Добавлено (19.01.2009, 11:48) ---------------------------------------------
  Quote (guest) Это ещё раз подтверждает, что статус пустых квартир весьма неопределённый     Позвонил своей знакомой, которая недавно получила ордер на новую квартиру. Спросил - как у них?. Ей при получении ордера в Департаменте сказали, что до приема нового дома на баланс города, оформления договора мены и права собственности на новую квартиру формально старая квартира остается в её собственности (даже если дом уже снесли! - нонсенс!). Но в Москве сложилась практика, что при окончательном выезде жильца из старой квартиры (т.е подписания акта с ДЭЗом и сдачи ключей) дальше ДЭЗ или Управа распоряжается квартирой по своему усмотрению. Хотя формально она ещё в собственности прежнего жильца.  
  "...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
 Сообщение отредактировал dfm - Понедельник, 19.01.2009, 09:15  |  
|   | 
 |    |  
| sergy742008 | Дата: Понедельник, 19.01.2009, 18:11 | Сообщение # 1848 |  
 Полковник 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 196 
Статус: Offline 
 
 | Quote (dfm) Определённые резоны для такого шага были приведены. К созданию ТСЖ также приглашены жильцы кооперативы из 1 и 2 корпусов, и дома 2-7 (там, правда, вроде отказались).   Были озвучены и ещё некоторые интересные(во всяком случае, для меня) моменты.     А можно поподробнее, а то не удалось побывать  
 |  
|   | 
 |    |  
| dfm | Дата: Понедельник, 19.01.2009, 18:46 | Сообщение # 1849 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7113 
Статус: Offline 
 
 | Quote (sergy742008) А можно поподробнее, а то не удалось побывать      В двух словах (а то уже нужно от компа бежать!)     - До сих пор не готов график сноса и расселения домов на 2009г. Обещают - конец февраля-март. До этого никакой ясности ждать не приходится. Пока управа собирает личные дела на собственников.   - В ответах на письма председателя кооператива в Правительство Москвы и Лужкову неоднократно чётко дан ответ – никакого договора мены при заселении! Только краткосрочный найм, а уж потом – оформление права собственности в сроки «как получится».   - Якобы, есть письмо властям за подписью руководителей "Миракс-Фили" (или начальника строительства), что следующая, потребная застройщику площадка - угол Давыдковской, т.е 4-е дома и дом 2-7. И вроде это пожелание одобрено. Если так - мы следующие в очереди на снос.   - Рьяные попытки расселить и снести 5-е дома связаны ещё и с тем, что под ними проходят коммуникации, и якобы пока дома стоят – Миракс не может подключить ДЗП к этим самым коммуникациям ( с вытекающими отсюда задержками с отделкой и т.п)   Поподробней - завтра! 
  "...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 |  
|   | 
 |    |  
| sergy742008 | Дата: Понедельник, 19.01.2009, 18:57 | Сообщение # 1850 |  
 Полковник 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 196 
Статус: Offline 
 
 | Quote (dfm) Якобы, есть письмо властям за подписью руководителей "Миракс-Фили" (или начальника строительства), что следующая, потребная застройщику площадка - угол Давыдковской, т.е 4-е дома и дом 2-7. И вроде это пожелание одобрено. Если так - мы следующие в очереди на снос.      Спасибо! Хоть какие то хорошие новости  
 |  
|   | 
 |    |  
| profan | Дата: Понедельник, 19.01.2009, 19:43 | Сообщение # 1851 |  
 Генералиссимус 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2890 
Статус: Offline 
 
 | Quote (sergy742008) - Якобы, есть письмо властям за подписью руководителей "Миракс-Фили" (или начальника строительства), что следующая, потребная застройщику площадка - угол Давыдковской, т.е 4-е дома и дом 2-7. И вроде это пожелание одобрено. Если так - мы следующие в очереди на снос.   собственно об этом я месяца 4 назад уже писал, осталось найти денег на стройку   ...на недостроенной высотке миракс-плаза, которую уже с октября перестали наращивать в высоту но продолжали потихоньку остеклять, появился замечательный плакат "Построили ! Стеклим ! "  Добавлено (19.01.2009, 19:10)   ---------------------------------------------    Quote (dfm) - В ответах на письма председателя кооператива в Правительство Москвы и Лужкову неоднократно чётко дан ответ – никакого договора мены при заселении! Только краткосрочный найм, а уж потом – оформление права собственности в сроки «как получится».   так нужно с юристами общаться, поближе к судебным органам, а не исполнительной власти, которая сама же и пытается установить такие порядки во вверенном ей городе, письма посылать... но видимо надежда на "хорошего царя (мэра, управдома и.т.п.)" умирает последней    Добавлено (19.01.2009, 19:12)   ---------------------------------------------    Quote (dfm) - До сих пор не готов график сноса и расселения домов на 2009г.  А кто-то в этом сомневался ? На 2008 г. график так на сайте ЗАО и не появился, только по округам, причем с большим опозданием.  Добавлено (19.01.2009, 19:17)   ---------------------------------------------    Quote (dfm) Конкретно об этом председатель не говорил  и все-равно спасибо за подробный отчет о собрании !  Добавлено (19.01.2009, 19:43)   ---------------------------------------------    Quote (dfm) - Рьяные попытки расселить и снести 5-е дома связаны ещё и с тем, что под ними проходят коммуникации, и якобы пока дома стоят – Миракс не может подключить ДЗП к этим самым коммуникациям ( с вытекающими отсюда задержками с отделкой и т.п)   Какой уданый предлог, чтобы ничего не делать ! Интересно, какие такие секретные коммуникации прячутся под 5-ми ? Газ в новых домах не нужен, трубы вокруг самой стройки вроде с 2-х сторон уже перекладывали... электрический кабель ? канализация ?? а может линия правительственной телефонной связи ???  
  "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
 
 Сообщение отредактировал profan - Понедельник, 19.01.2009, 23:26  |  
|   | 
 |    |  
| dfm | Дата: Вторник, 20.01.2009, 09:26 | Сообщение # 1852 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7113 
Статус: Offline 
 
 | Quote (profan) так нужно с юристами общаться, поближе к судебным органам, а не исполнительной власти, которая сама же и пытается установить такие порядки во вверенном ей городе, письма посылать... но видимо надежда на "хорошего царя (мэра, управдома и.т.п.)" умирает последней     В своих письмах, которые на собрании зачитывал председатель кооператива, он несколько раз указывал на противозаконность навязываемого "краткосрочного найма". Но ответ "сверху" один - я его выше привёл.   А свою позицию по этому вопросу я обозначил, но понимаю, что действовать всё равно придётся по обстановке и, к сожалению - видимо в одиночку.   Вообще, судя по кол-ву человек, вышедших на собрание, похоже что очень многие собственники здесь либо не живут, либо все эти вопросы им по барабану.     Quote (profan) Газ в новых домах не нужен, трубы вокруг самой стройки вроде с 2-х сторон уже перекладывали... электрический кабель ? канализация ?? а может линия правительственной телефонной связи ???      А может - туннель секретного правительственного метро, для пущей секретности и маскировки выполняющий функции канализации?     Можно только строить догадки...     И про ТСЖ. Желательность его создания объясняется тем, что представитель ТСЖ официально может участвовать в работе всяческих совещаний, комиссий по приёмке дома и тп., в том числе и в комиссии по распределению жилой площади. Также, если есть ТСЖ - можно самим выбрать управляющую компанию, а не получить по заселении "назначенную" властями. Ну и с нежилыми помещениями дома - ТСЖ имеет преимущество при получении их в аренду от города, и может дальше решать, как их использовать и кому сдавать в аренду. В противном случае этим "доходным промыслом" займётся управа и назначенная ей управляющая компания.   Конечно, всё это будет иметь смысл только тогда, когда будет решение и постановление о том что именно 4-е дома будут переселять в ДЗП.  
  "...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 |  
|   | 
 |    |  
| profan | Дата: Вторник, 20.01.2009, 13:06 | Сообщение # 1853 |  
 Генералиссимус 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2890 
Статус: Offline 
 
 | Уважаемый dfm, а вам не кажется, что между "никакого договора мены при заселении" и "Товариществом СОБСТВЕННИКОВ !!! Жилья в новом доме" имеется неразрешимое противоречие ?   Или в случае сноса домов город готов идти навстречу вынужденным переселенцам и позволять создавать свое любимое детище ТСЖ в новом доме до оформления членами ТСЖ прав на собственность в нем ??
  "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
 
 Сообщение отредактировал profan - Вторник, 20.01.2009, 13:09  |  
|   | 
 |    |  
| dfm | Дата: Вторник, 20.01.2009, 13:41 | Сообщение # 1854 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7113 
Статус: Offline 
 
 | Quote (profan)    Уважаемый dfm, а вам не кажется, что между "никакого договора мены при заселении" и "Товариществом СОБСТВЕННИКОВ !!! Жилья в новом доме" имеется неразрешимое противоречие ?      Profan, я только привёл те "+" в пользу ТСЖ, которые озвучивались на собрании. Тему ТСЖ я не изучал, посему рассуждать о данном общественном явлении пока не возьмусь.   Quote (profan) Или в случае сноса домов город готов идти навстречу вынужденным переселенцам и позволять создавать свое любимое детище ТСЖ     Думается, что именно так и будет. Поскольку город в этом заинтересован. И будет рассматривать абревиатуру "ТСЖ" не буквально, а например - как название.   Заодно - у города будет некоторый юридический "крючок" - если что-то пойдёт не так, это самое ТСЖ и прижать, да и разогнать можно на основании озвученного Вами, profan, "неразрешимого противоречия".      
  "...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 |  
|   | 
 |    |  
| Surok | Дата: Вторник, 20.01.2009, 13:49 | Сообщение # 1855 |  
 Генералиссимус 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 5135 
Статус: Offline 
 
 | Quote (dfm) ТСЖ хотят создать не столько под нынешний кооператив, сколько для нового дома (всё-таки председатель рассчитывает, что мы попадём в ДЗП).    А ваш Председатель разве не уехал?   Вобще мне странно - о каком ТСЖ идет речь, если нет СПИСКА ЖИТЕЛЕЙ НОВОГО ДОМА, тем более собственников?   Или кто-то очень торопит, или... не, не понимаю.   А какие-нибудь материальные аспекты этого вам озвучили? В смысле денежных взносов жителей в "нужное предприятие"? 
  День сурка... 
   http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
 
 Сообщение отредактировал Surok - Вторник, 20.01.2009, 13:51  |  
|   | 
 |    |  
| dfm | Дата: Вторник, 20.01.2009, 14:03 | Сообщение # 1856 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7113 
Статус: Offline 
 
 | Quote (guest) В субботу представители среднеазиатских республик произвели вселение в пустые квартиры 5-3     А никто из оставшихся жильцов не порадовал данным событием ФМС ?  Не знаю, правда или нет , но неоднократно приходилось слышать, что подобные заселенцы (не самозахватчики, а заселённые с ведома властей) потом, когда дом окончательно сносят - умудряются получать новые квартиры наравне с нормальными жителями. Добавлено (20.01.2009, 14:03) ---------------------------------------------
  Quote (Surok) А ваш Председатель разве не уехал?   Вобще мне странно - о каком ТСЖ идет речь, если нет СПИСКА ЖИТЕЛЕЙ НОВОГО ДОМА, тем более собственников?   Или кто-то очень торопит, или... не, не понимаю.    Председатель - здесь. На собрании он был, да и домой к нему я не так давно заходил.   С ТСЖ- я только озвучиваю то, что говорилось на собрании. Сам я тоже мало что понимаю. Ни о каких "материальных вливаниях", насколько я слышал, не упоминалось. А пока продолжаем жить, как жили - в составе кооператива. 
  "...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 |  
|   | 
 |    |  
| Surok | Дата: Вторник, 20.01.2009, 14:16 | Сообщение # 1857 |  
 Генералиссимус 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 5135 
Статус: Offline 
 
 | Quote (dfm) Председатель - здесь.     Т.е. в результате он не переехал в предложенную квартиру?Там же была какая-то история...   Ну вобще это м.б. "закрепление" какого-то "провайдера" за ДЗП. Кому-то очень нужно стать в нем Управляющей компанией, вот и решили заранее застолбить - дабы очевидно, что 5/2, те, кто выстоит, будет там жить. Думаю, подготовят документы, а остальных потом "подсосут". Иначе это мереприятие не то, что бы незаконное, но абсолютно бессмысленное. Ну, поросили человека помочь.   А ТСЖ штука неплохая - когда все по честному. ... и елочка в подъезде на новый год!   Лично я - за! Есть примеры.   Милый dfm, да что вы оправдываетесь? Спасибо огромное за информацию. С такими соседями - да не прорвемся?!!!!!!!!!!!!!!!! 
  День сурка... 
   http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
 |  
|   | 
 |    |  
| dfm | Дата: Вторник, 20.01.2009, 14:23 | Сообщение # 1858 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7113 
Статус: Offline 
 
 | Quote (Surok) Т.е. в результате он не переехал в предложенную квартиру?Там же была какая-то история...      Может, мы о разных председателях говорим? В нашем доме 4-3 - два кооператива.   Или просто я не в курсе....    Я где-то слышал, что в своих домах (да и не только своих) Миракс настоятельно навязывает свою управляющую компанию. А здесь, в Давыдково, видимо и местный ДЭЗ не прочь "поуправлять" - нежилых помещений в ДЗП немало на 1-ом этаже. 
  "...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
 Сообщение отредактировал dfm - Вторник, 20.01.2009, 14:29  |  
|   | 
 |    |  
| profan | Дата: Вторник, 20.01.2009, 14:43 | Сообщение # 1859 |  
 Генералиссимус 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2890 
Статус: Offline 
 
 | Quote (Surok) Т.е. в результате он не переехал в предложенную квартиру?Там же была какая-то история  Surok, вы путаете с 5-ми домамиДобавлено (20.01.2009, 14:43) ---------------------------------------------
  Quote (dfm) Думается, что именно так и будет.  думается мне, что как раз наоборот, так не будет. Т.е. ТСЖ в новых домах почти наверняка появится, но не сейчас. А вот навязать управляющую компанию "на первое время", так это у них запросто.  
  "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
 |  
|   | 
 |    |  
| Surok | Дата: Вторник, 20.01.2009, 15:07 | Сообщение # 1860 |  
 Генералиссимус 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 5135 
Статус: Offline 
 
 | Quote (profan) Surok, вы путаете с 5-ми домами        Пардон, отвлеклась!!!!!! Я была уверена, что собрание было в 5/2.   dfm, извините ради бога!   Все свои гнусные высказывания дезавуирую. Это - другая история!!!!!   Пардон, ребята!   Чаще надо "забегать"!   
  День сурка... 
   http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
 |  
|   | 
 |    |     
		
		
  
 |