|
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 2-ая
| |
| profan | Дата: Четверг, 08.10.2009, 21:56 | Сообщение # 631 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2890
Статус: Offline
| Quote (qwertyy) Неправда это.Вот посмотрите на кусочек карты Мосфильма.  Мосфильм - это еще не вся Москва, а я Вам говорю про то, что в целом расселять пятиэтажки выгоднее по причине более высокого коэффициента. Да и в Вашем примере, если посчитать выгоду от сноса кирпичных пятиэтажек, то она скорее всего будет выше, чем от сноса соседних домов большей этажности. Понятно, что желающее занять такое чудесное во многих отношениях место хотели бы снести все по максимуму, но взвешивать они будут предстоящие расходы обстоятельно. Добавлено (08.10.2009, 21:42)
---------------------------------------------
Quote (qwertyy) Это потому,что законодательно снос таких домов доселе был никак не обоснован. Добавлено (08.10.2009, 21:49)
---------------------------------------------
Quote (qwertyy) А когда есть программа - все оговаривается,признали некомфортным,вышло постановление о реконструкции - все собирайте вещи (в соответствии с законодательством). кремль 16-ти этажный дом, хотя это и подороже будет, но в целом программа по расселению не такая уж выгодная для инвесторов как кажется. Добавлено (08.10.2009, 21:53)
---------------------------------------------
Quote (dfm) ...уход Лужкова Добавлено (08.10.2009, 21:56)
---------------------------------------------
Quote (dfm) ИМХО, новая программа с таким прицелом и создавалась.
Допустим, но я-то сравнивал расселение 5-к с расселением высотных домов на одинаковых условиях, а не расселение 5-к рядом со старыми домами, а 9-к, например, в Южное Бутово.
"Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
Сообщение отредактировал profan - Четверг, 08.10.2009, 22:00 |
| |
| |
| НННН | Дата: Четверг, 08.10.2009, 22:31 | Сообщение # 632 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4467
Статус: Offline
| Quote (irishek) ну сухие ветки это не проблема.
Оказалось, что проблема. Этим летом пыталась уговорить женщину по озеленению из ЖЭКа (не знаю, как она правильно называется), показывала ей целое дерево у нашего дома, абсолютно сухое, которое может рухнуть на дорогу, людей, машины и т.д. Она со мной согласилась. Но сказала, что у них нет машины с вышкой, развела руками и ушла. Вот, не приведи Господи, рухнет на кого-нибудь или придавит чью-то машину, тогда все найдется, и пилы, и топоры, и веревки, и машина с вышкой. Как это было этим летом у метро, когда в одну ночь все спилили, расчистили и забором огородили.
_____________________________________________________________
58 квартал Фили-Давыдково
|
| |
| |
| qwertyy | Дата: Пятница, 09.10.2009, 09:37 | Сообщение # 633 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
| light.Насколько трудно будет оформить эту перепланировку, которую сделали предыдущие жильцы до 1983 года, до въезда в эту квартиру моего бывшего мужа? Дом то когда-нибудь все-равно сломают, надеюсь. Ну,это абс.не важно,кто и в каком году сделал перепланировку,оформлять одинаково.В принципе это не очень сложно,смотря что у вас перепланировано.(Напишите,что).Сначала нужно поехать в БТИ и заказать документы,вам там скажут какие конкретно,если вы укажете,что "для оформления перепланировки".Потом нужно поехать с этими документами + те,которые у вас на квартиру на Полоцкую в Жилинспекцию на консультацию,там система одного окна,сидит в нем тетенька - Надежда Порфирьевна (416-60-15),подойдете к ней с вашими документами,она их посмотрит и поможет составить заявление.Смотря какие у вас были работы,составляется эскиз либо проект.Эскиз - это просто,прямо на плане БТИ там же,в инспекции и рисуется,проект придется заказывать (будет стоить от 3 т.р.)Потом все это сдаете и ждете разрешения на перепланировку.Как только оно подписано - приглашаете инспектора жилинспекции + представитель ДЭЗа + подписываете в Управе района,затем переделываете БТИ.И дело в шляпе.В принципе не сложно,и стоит не дорого,но требует хождений,а главное,может занять достаточно много времени.Вы можете не успеть с приватизацией...А закон о переселении жильцов из квартир по соц. найму в подмосковье принят в первом чтении..... Добавлено (09.10.2009, 09:24)
---------------------------------------------
profan.Да и в Вашем примере, если посчитать выгоду от сноса кирпичных пятиэтажек, то она скорее всего будет выше, чем от сноса соседних домов большей этажности. Понятно, что желающее занять такое чудесное во многих отношениях место хотели бы снести все по максимуму, но взвешивать они будут предстоящие расходы обстоятельно. Таких чудесных мест полно.А программа сноса некомфортного жилья сразу заявлялась территориально в основном между 3 и 4ТК.В этом поясе почти все места чудесные (или потенциально чудесные),если их реконструировать по-умному.Вот этим поясом в первую очередь,я думаю,и займутся после принятия этой программы. Добавлено (09.10.2009, 09:33)
---------------------------------------------
profan.Тут как с Камушками - городские власти принимают решение сносить все подчистую в конкретном месте и им никакая программа особенно и не нужна. Ну,это да.Принять то можно,только на основании чего и в соответствии с чем выселять?В соответствии с Российским законодательством они могут по отдельному постановлению вне рамок действующих программ выселять только в случае аварийности либо необходимости этой территории для нужд города....В таких масштабах как они наметили (посмотрите ПЗЗ) это дело под таким соусом не пойдет.Пойдут опять суды и все такое....И все застрянет.Нужно сначала подготовиться,а не придумывать потом на ходу.Вот они и готовятся заранее,т.к. практика единичных попыток сноса отдельных мешающихся зданий показала,что это очень все проблематично... Добавлено (09.10.2009, 09:37)
---------------------------------------------
profan.но в целом программа по расселению не такая уж выгодная для инвесторов как кажется. Что значит "не такая уж".На Западе строительные компании работают на прибыли 12-15% и довольны.У нас по случаю выходит до 150%.Это целый порядок.Такая лафа не может длиться вечно,свободные территории в Москве заканчиваются,а оставшиеся выдаются только особо приближенным особам.А что делать остальным?Закатывать губу и работать с тем,что есть,благо в Москве эта выгода возможна в отличии от многих других городов.
Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
Сообщение отредактировал qwertyy - Пятница, 09.10.2009, 09:38 |
| |
| |
| dfm | Дата: Пятница, 09.10.2009, 10:13 | Сообщение # 634 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (profan) он еще и Вас на этом месте пережить может, если так пойдет...
А как "так пойдёт"? Сейчас, как мне кажется, накат на Л. активный идёт, с разных сторон - и снизу, и сверху, и с боков. Может и не устоять. Quote (profan) Допустим, но я-то сравнивал расселение 5-к с расселением высотных домов на одинаковых условиях, а не расселение 5-к рядом со старыми домами, а 9-к, например, в Южное Бутово
На "одинаковых условиях", ИМХО, в тех масштабах по всей Москве, как намечается, уже не получится. На 5-этажках с существующими законами про снос/расселение уже обожглись. Так что изменение положений закона, в частности касающихся района переселения - ИМХО, неминуемо в самом ближайшем будущем. Иначе программа сноса некомфортного жилья "уткнётся" уже через пару лет.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| elza | Дата: Пятница, 09.10.2009, 10:49 | Сообщение # 635 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги! Сегодня услышала крайне неприятноую новсть, незнаю на сколько она реальна. По новому законадательству якобы собсвенникам могут предоставлять только денежную компенсацию за изымаемое жилье, а если хочет получить в натуральном виде (тобишь квартиру), то может оформлять ипотеку. Насколько это правда???????? По поводу 12 корпуса на Герасима Курина есть форум. Вот ссылка: http://www.novostroykin.ru/forum/?nid=983&pg=1000
Давыдковская, д.12, к.5
|
| |
| |
| qwertyy | Дата: Пятница, 09.10.2009, 11:04 | Сообщение # 636 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
| elza.По новому законадательству Что это поточнее за новое законодательство и в каком чтении рассматривается?Это тогда будет просто обычный грабеж средь бела дня,у нас в стране собственности не может быть лишен никто,кроме как по решению суда (конституция,по-моему).
Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
|
| |
| |
| china-s | Дата: Пятница, 09.10.2009, 14:30 | Сообщение # 637 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Статус: Offline
| http://www.dp.ru/a/2009/10/08/Polonskij_bessmislenno_g "Просто мы так устроены, что в трудные времена мы начинаем работать еще больше" – пишет Полонский 
__________________
Давыдковская 4/3
|
| |
| |
| profan | Дата: Пятница, 09.10.2009, 15:40 | Сообщение # 638 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2890
Статус: Offline
| Quote (dfm)
А как "так пойдёт"? Сейчас, как мне кажется, накат на Л. активный идёт, с разных сторон - и снизу, и сверху, и с боков.
Да давно его в отставку-то уже "отправили", а воз и ныне там. А у Вас интерес чисто спортивный или шкурный? Добавлено (09.10.2009, 15:20)
---------------------------------------------
Quote (dfm) На "одинаковых условиях", ИМХО, в тех масштабах по всей Москве, как намечается, уже не получится.
Опять же, если не получится, как Вы говорите, то не получится для всех типов домов. А в таком случае пятиэтажки уж точно выгоднее будет сносить, поскольку остались среди них отнюдь не только те, которые никто расселять не хотел по причине малопривлекательности их расположения, а часто те, которые расположены хорошо, но расселить было сложнее. Добавлено (09.10.2009, 15:27)
---------------------------------------------
Quote (N_at) Есть ли риск заплатить деньги и в результате не получить квартиру? Добавлено (09.10.2009, 15:32)
---------------------------------------------
Quote (qwertyy) Что значит "не такая уж".
Значит, что есть альтернативные способы получить больше, не вкладывая сразу много денег (а расселение всегда большое вложение) и не связываясь с таким геморроем при расселении. А что касается 12-15 (а часто и меньшего количества) процентов прибыли за рубежом, так там ведь и ситуация гораздо более стабильная и определенная в части законодательства и инфляции, которая позволяет бизнесу с такой прибылью существовать и развиваться. И мы к чему-то похожему обязательно придем рано или поздно. Добавлено (09.10.2009, 15:40)
---------------------------------------------
Quote (qwertyy) Ну,это да.Принять то можно,только на основании чего и в соответствии с чем выселять?В соответствии с Российским законодательством они могут по отдельному постановлению вне рамок действующих программ выселять только в случае аварийности либо необходимости этой территории для нужд города....В таких масштабах как они наметили (посмотрите ПЗЗ) это дело под таким соусом не пойдет.Пойдут опять суды и все такое....И все застрянет.Нужно сначала подготовиться,а не придумывать потом на ходу.Вот они и готовятся заранее,т.к. практика единичных попыток сноса отдельных мешающихся зданий показала,что это очень все проблематично...
Вы все в принципе правильно говорите, но еще раз повторю, что будет программа (а в генплан до 2025 она уже включена, как я понимаю) или не будет, проблема с расселением никуда не денется. Расселять людей все-равно придется в цивилизованных рамках, т.е., например, если мы говорим по участок между 3-м и 4-м кольцами, то отнюдь не в условное "Люблино" и скорее всего даже не на условную "Беловежскую". Соблазн отселить куда подальше, наверное, будет у отдельных товарищей всегда, но воплотить это на практике будет совсем не так легко несмотря на всю "правильную партийность"
Кроме того, Вы хорошо знаете, что благодаря точечной застройке в последние лет 15, многие лакомые в смысле расселения кусочки стали не такими уж лакомыми, хотя, конечно, не все - особенно, если площади окрестных лесонасаждений сокращать понемногу.
"Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
Сообщение отредактировал profan - Пятница, 09.10.2009, 15:49 |
| |
| |
| dfm | Дата: Пятница, 09.10.2009, 16:18 | Сообщение # 639 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (profan) А у Вас интерес чисто спортивный или шкурный?
Это как посмотреть! Конечно, на место Л я не собираюсь (лениво мне) , а вот от того, останется Л или нет - многое будет зависеть практически для каждого жителя Москвы.Quote (profan) Опять же, если не получится, как Вы говорите, то не получится для всех типов домов. А в таком случае пятиэтажки уж точно выгоднее будет сносить, поскольку остались среди них отнюдь не только те, которые никто расселять не хотел по причине малопривлекательности их расположения, а часто те, которые расположены хорошо, но расселить было сложнее
Да, с этим соглашусь!
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
| |
| |
| light | Дата: Пятница, 09.10.2009, 20:42 | Сообщение # 640 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Статус: Offline
| Ещё раз здравствуйте!
Извините, что так настырно прошу ответа. Просто сложилось впечатление, что тут на форуме народ
немного в курсе дел. Поэтому повторю вопрос:
1. На сколько трудно оформить перепланировку, если её сделали предыдущие жильцы ещё до 1983 года,
до въезда в эту квартиру моего бывшего мужа?
2. Шумякова Любовь Владимировна на ул.Кульнева д.5, комн.23, занимающаяся перепланировками,
сейчас находится всё там же, на улице Кульнева? Или адрес сменился? Вроде на форуме где-то читала
о переезде улицы Кульнева.
Спасибо заранее за ответ
"Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе..."
|
| |
| |
| Surok | Дата: Суббота, 10.10.2009, 09:41 | Сообщение # 641 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5135
Статус: Offline
| Костя, с днем рождения! Пусть все будет хорошо - и на работе, и в "остальной жизни". Здоровья и удачи!
День сурка...
http://filida.zbord.ru/ - "запасной аэродром"
|
| |
| |
| qwertyy | Дата: Суббота, 10.10.2009, 11:18 | Сообщение # 642 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
| light.Поэтому повторю вопрос: Ну что ж вы вопросы задаете,а ответы на них не читаете.На предыдущей странице я вам отвечала.Напишите подробно,какая у вас сделана перепланировка - отвечу подробнее.
Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
|
| |
| |
| irina1709 | Дата: Суббота, 10.10.2009, 13:52 | Сообщение # 643 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5009
Статус: Offline
| Quote (Surok) Костя, с днем рождения! Пусть все будет хорошо - и на работе, и в "остальной жизни". Здоровья и удачи! Присоединяюсь! Всего-всего хорошего! И побольше! ----------------
Сегодня после перерыва прошла мимо наших строек - слушайте, работы идут полным ходом! На 11-м (переселенческом) корпусе заканчивают 5-й этаж, на 12 (продажном) - есть уже 2 этажа, начали строить 3-й. Даже на 10-м корпусе (продажная башня) - кран работает и рабочих на стройплощадке много! Так что, кто собирался покупать квартиры - флаг вам в руки!
На сегодня работы идут во всю. Тишина только на месте будущего 8-го (тоже продажного) корпуса. Того, что рядом с ТЭЦ
Сообщение отредактировал irina1709 - Суббота, 10.10.2009, 14:17 |
| |
| |
| N_at | Дата: Суббота, 10.10.2009, 17:05 | Сообщение # 644 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 242
Статус: Offline
| Quote (irina1709) На 11-м (переселенческом) корпусе заканчивают 5-й этаж, на 12 (продажном) - есть уже 2 этажа, начали строить 3-й. Даже на 10-м корпусе (продажная башня) - кран работает и рабочих на стройплощадке много! Так что, кто собирался покупать квартиры - флаг вам в руки! Да, стройка,точно, идет. Говорят, будут строить по этажу в неделю. В «Деловом центре недвижимости» сказали, что 12-ый не весь продажный – 35 процентов перейдет городу (вся 1-ая секция). Поэтому там еще не продают. Это тоже как-то успокаивает. Так что насчет того, будет ли дом построен, я даже не сомневаюсь. Сомневаюсь вот в чем: ясли купить квартиру там (а они предлагают не договор долевого строительства, а покупку по предварительному договору), вдруг получится так, что в результате эту квартиру не получим? Может, потом они деньги и вернут, прокрутив. Но что на них потом купишь? Это явно не строительная «пирамида». Но договор содержит очень много «темных» мест. Там никак не прописаны гарантии покупателя. Нет государственной регистрации предварительного договора. А это не гарантирует того, что одна квартира не будет продана несколько раз.
Так что "флаг в руки" брать еще рано! P. S. Ирина, я живу в Вашем доме. Что слышно насчет нашего дома? Когда и куда?
Сообщение отредактировал N_at - Суббота, 10.10.2009, 17:08 |
| |
| |
| light | Дата: Суббота, 10.10.2009, 19:19 | Сообщение # 645 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Статус: Offline
| Спасибо за ответ qwertyy!!
Предыдущая страница показывается как то криво, поэтому не заметила ответ 
При перепланировке в двухкомнатной квартире проходную комнату сделали изолированной за счет того, что
1. сломана перегородка, которая прям напротив входной двери, изолирующая коридор от комнаты
2. возведены две стенки, благодаря которым получилось два коридора - от входной двери прямо-прямо к маленькой комнате, там сделана дверь в комнату, а второй коридор - за углом туалета-ванной ведёт в кухню.
qwertyy!! А мы уже оплачивали приватизацию, когда первоначально подавали документы. Разве в этом случае не разрешат довести дело до конца??
"Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе..."
|
| |
| |
|
