Так что я согласен с Олей:

Добавлено (27.09.2010, 11:18)
---------------------------------------------

Припоминаются мне "лихие девяностые"...

Тогда мы впервые услышали о сносе пятиэтажек. Я лично сразу - не поверила. Тогда невозможно было представить, что кто-то ПРОСТО ТАК сломает хрущебы и ПЕРЕСЕЛИТ БЕСПЛАТНО людей в новые дома. И даже в своем районе....
Невозможно было представить. Помните?
Это потом мы "натаскались" считать прибыли инвесторов, стоимость земли в ЗАО, коррупционные доходы властей, обращаться в суд и сидеть в опустевшей пятиэтажки "до эксковатора", что бы получить так, как хочется.

Вот не могу сказать, не знаю - есть ли где-нибудь в мире еще такой масштабный проект по ветхому жилью.

А ведь Лужок это если не придумал, то реализовал. Понятно, что любое хорошее дело, пахнущее деньгами, можно испаганить за столько лет. Человек, даже на посту Мэра, не совершенен. Но давайте помотрим, что в "сухом остатке". ТЫСЯЧИ семей совершенно счастливы. Не верите - спросите у Иришки, Антона....
И та же лужковская надбавка старикам - доплата К ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПЕНСИИ. Говоришь, могло бы быть больше? Могло бы....
А могло бы не быть совсем...
Как в Волгограде, Самаре и Урпинске....
Говоришь, нафиг метро?
Если провести "районный референдум", то у меня нет сомнений, что противники метро останутся в меньшинстве. Радует, что сад почти не тронули. Пока. Вот новый придет, прислушается ли он к тем, к кем вместе покупал масло и сигареты по талончикам в 89-м? Не знаю.....
И хотя меня тоже раздражает ситуация на Славянском, я ее объезжаю по Давыдковской. И на работу катаюсь на метро. 45 минут до Новослободской.... :)

Костя, у любого правителя есть, если "порыться", есть "хорошие дела" и гнусности. (Без примеров - сам все знаешь!) :)
Но они ведь вышли "из нас" и, естественно, не идеальны. Просто не надо бы одним - гвоздить, забыв простую человеческую порядочность, а другим - хавать это, не испытывая чувства благодарности за хорошее и упрекать, что не сделали больше.

Коррупция отвратительна. С ней надо бороться. Команда Лужкова наворовала. Но я этого не говорила, обвинять могу только в недостатках управления городом - потому что они воровали "по законам".

Таки кто виноват?
Но Лужку все равно спасибо.

Ничего похожего....не только.Потом в индивидуальных проектах много модификаций (те же 9-этажки внутри проекта).А потом согласовывать фасад нужно с учетом расположения дома в пространстве,поэтому нужен не проект фасада этой серии,а проект фасада конкретного дома.Все это ДОЛЖНО БЫТЬ в документации на любой дом и выдаваться по требованию любого собственника Управляющей компанией или правлением ТСЖ (а в свое время быть передано ДЕЗами или управами или кем там еще).Но ничего похожего не произошло.Оформить что-либо в старом доме пусть даже и типовой серии означает фактически заказ и согласование проекта на дом персоной,желающей все это оформить.

Закон есть,а проектов нет.Если нет проектов,то нельзя выяснить ,что чему не соответствует,поэтому и не штрафуют .....

Добавлено (27.09.2010, 11:41)
---------------------------------------------

Да что-то он никуда "урываться" и не собирается.....такого фиг уроешь.

http://www.rosbalt.ru/2010/09/27/775172.html

2014 год - уже как само-собой разумеющееся...

В Пекине, вроде. Там ещё помасштабнее было, и выполнено гораздо быстрее - лет за 5, если не меньше.

Дело не в этом.Дело в том,как оценить то,что есть,что могло быть,а что ДОЛЖНО БЫТЬ.Бюджет Москвы огромен.То,что он дифицитный и поэтому затрагивает интересы народонаселения всей страны - не вина москвичей.Это не пенсионеры с жиру слопали эту разницу и не переселенцы.Это вопрос профессионализма,порядочности и просто наконец возможности взять,когда дают.Так и вот,я не выношу битья головой в пол за то,что и так ПОЛОЖЕНО.Любой житель любого населенного пункта страны пользуется инфраструктурой своего города,села и т.д.Он едет по дороге,смотрит на клумбу,ему обеспечивают на зиму дрова и чинят колонку и т.д.,а он платит налоги.И в Москве все тоже самое,только по оплаченным москвичами дорогам толчется пропасть народа,которые не за что не платят.Пятиэтажки сносят не для того,чтобы людей осчастливить,а оттого,что их вид не соответствует идее Международного финансового центра.А цены на продукты и все остальное поднимают не москвичи.А пенсионеры,если им не доплачивать просто передохнут с голоду .Так что выбор не велик - либо издавать закон о принудительном выселении всех москвичей по достижении пенсионного возраста из города,либо признавать что все пенсионеры в столице живут за чертой бедности,либо увеличить пенсионный возраст (но у нас к сожалению средняя продолжительность жизни очень низкая),либо доплачивать московским пенсионерам.

Добавлено (27.09.2010, 12:12)
---------------------------------------------

Это вовсе не от доброты властей ,и не от избытка средств.Это - вынужденная мера.В Москве совершенно др.(даже официальный) прожиточный минимум,это совершенно особенный город (очень большой и дорогой),в котором,чтобы просто попасть в поликлинику человеку иногда придется заплатить за проезд около 150 р.(а может и больше) - отсюда и льготы и доплаты.И поверьте,они есть и в др. местах.Например в Калуге есть транспортные маршруты,которые возят пенсионеров бесплатно.Хочешь - плати и поезжай, не хочешь- жди бесплатный.....

(ЗЫ. Не в тему. Аргумент в застарелом споре с Лигурией, начавшемся с моей нелестной характеристики "приезжающих" в столицу, и оценкой их "наклонностей и талантов".
http://www.newsmsk.com/article/25Sep2010/gastery.html

ЗЫ-ЗЫ Сравните с "процентовкой" полугодовой давности:
http://www.newsmsk.com/article/29Apr2010/migrant_prestupnost.html)

На многие - да.Но есть куча вариантов купить или получитьминимум по другой цене.Почти у всех есть огород,многие держат скотину.То же молоко привозят в определенное время в бочках совсем по др.цене.В конце концов многие могут закупать продукты в сезон оптом,делать заготовки - уверяю вас,так все(100% провинциальных пенсионеров) и делают.Но в Москве даже купить и хранить мешок с картошкой невозможно,не говоря о том ,что во многих районах просто нет выбора,в какой магазин пойти - он в шаговой доступности один единственный с соответствующими ценами.К тому же в том же Наро-Фоминске по субботам (как минимум) работает рынок,в том числе и вещевой.Хотьба же по нашим продуктовым рынкам для пенсионеров дело бесполезное,т.к. наши рынки вовсе не для них придуманы,а добраться на др. конец города на дешевый вещевой рынок не каждому под силу ( в иных случаях ближе в Наро-Фоминск съездить).

Добавлено (27.09.2010, 12:40)
---------------------------------------------

Это не так.Центр Москвы и до Лужкова расселялся очень активно.И при строительстве много домов сносилось,и просто расселялось.У меня вся родня ,многие знакомые изначально жили в центре (собственно говоря там и жили по определению все москвичи до 50-60-х годов прошлого века).Из всех в центре на сгодняшний день не живет ни один человек - всем в свое время (довольно давнее) дали квартиры.А ведь тогда собственности еще не было...Так что это не современная идея,а просто небходимость.

"Если из Дагестана автобусы идут через Рязанскую, Тамбовскую области, откройте этот рынок в Рязани, путь налоговые отчисления поддерживают местную экономику", - сказал Колокольцев." До чего же светлая мысль.....