Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 3-ья
| |
Лигурия | Дата: Среда, 24.11.2010, 12:34 | Сообщение # 7456 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Сулла) Пример толерантности людей к зверям не уместен. Мы хищники, нам нужно для жизни мясо. Даже если оно и продается в магазине, у некоторых остается первобытное желание добыть пищу самому. Лигурия, вы же не стесняетесь кушать мясо, зная, что эту животинку лишили жизни другие люди - это же не толерантно! Давайте откажемся тогда от мяса, на травке и щавельках можно ведь "перетерпеть" Я мясо ем. Я же не клеймлю охотников как последних негодяев за то, что в них остался инстинкт самим добывать мясо. Я только хочу сказать, что мы все разные, в том числе и в рамках одной культуры, и это делает понятие терпимости естественным. Но я вполне готова согласиться с такой, например, позицией - в основе отношения между религиями (культурами) должно лежать взаимоуважение.
|
|
| |
Сулла | Дата: Среда, 24.11.2010, 12:36 | Сообщение # 7457 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Я с этим согласна. Проблема (для меня) в том, что знаю много, например, татар в Москве, которые никаких баранов не режут, а всеобщая нетерпимость к обычаю переходит в нетерпимость к нации, задевая неповинных людей. Но это другая сторона, мы это сейчас не обсуждаем. Не знаю, я к татарам, например, нормально отношусь. У них нет заносчивости. А их современная молодежь смотрит на традиции религии, не как на догму, обязательную к исполнению, а просто как традиция народа не больше-не меньше. Да и стоит учесть, что образование у татар в основной массе лучше, чем у жителей Кавказа.
"Всем людям, стремящимся отличаться от остальных,следует всячески стараться не прожить жизнь безвестно, подобно скотине, которую природа создала склоненной к земле и покорной чреву" (Gaius Sallustius Crispus)
|
|
| |
Лигурия | Дата: Среда, 24.11.2010, 12:39 | Сообщение # 7458 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Сулла) Лигурия, вы же не стесняетесь кушать мясо, зная, что эту животинку лишили жизни другие люди - это же не толерантно! Что значит не толерантно? Мы какой-то разный смысл, кажется, в слово вкладываем. Убивать животных не нетолерантно, а негуманно, но естественно, то есть гуманизм, человечность входит в конфликт с законами природы, таким образом, человеческие идеи гуманизма в природе могут быть реализованы только частично. Я это так понимаю.
|
|
| |
Сулла | Дата: Среда, 24.11.2010, 12:42 | Сообщение # 7459 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Убивать животных не нетолерантно, а негуманно, но естественно, то есть гуманизм, человечность входит в конфликт с законами природы, таким образом, человеческие идеи гуманизма в природе могут быть реализованы только частично. Я это так понимаю. Лигурия, это я провел аналогию с тем, что вы в своем посте приравняли животных к людям для объяснения понятия толерантности. Это был мой сарказм.
"Всем людям, стремящимся отличаться от остальных,следует всячески стараться не прожить жизнь безвестно, подобно скотине, которую природа создала склоненной к земле и покорной чреву" (Gaius Sallustius Crispus)
|
|
| |
Elka | Дата: Среда, 24.11.2010, 12:42 | Сообщение # 7460 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Quote (Falc) Полный пакет! Все включено! Саш, в таких ситуациях часто помогает возможность взять тайм-аут. На годик-полтора, просто разъехаться, если есть возможность. Просто забыть о существовании другой стороны. А потом с холодной головой подойти к решению проблемы.
|
|
| |
Сулла | Дата: Среда, 24.11.2010, 12:50 | Сообщение # 7461 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Но я вполне готова согласиться с такой, например, позицией - в основе отношения между религиями (культурами) должно лежать взаимоуважение. Я вообще считаю, что образование важнее религии. Религия сковывает человека, переделывает его под своими постулаты и правила, не дает свободы выражения мысли. Религия - это способ управления стадом, только и всего. Современный человек должен стоять выше этого, лишь поддерживая религию, как часть культуры и идентичности, но не более чем атавизм. Верить можно в силу веры в Бога, но никак не в религию.
"Всем людям, стремящимся отличаться от остальных,следует всячески стараться не прожить жизнь безвестно, подобно скотине, которую природа создала склоненной к земле и покорной чреву" (Gaius Sallustius Crispus)
|
|
| |
Лигурия | Дата: Среда, 24.11.2010, 12:52 | Сообщение # 7462 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Elka) Ерунда. У меня есть давняя подруга Равиля. Она родилась и выросла в Москве, но в семье они говорят исключительно на татарском и все обычаи и праздники соблюдают. Но! никогда при общении я не почувствовала какой-либо разницы между мной и ней! Если бы все такими были, я и слова бы против не сказала, НИКОГДА! Оль, вот Вы сделали исключение для своей подруги. А когда писали, что хочется сесть за руль асфальтоукладчика, Вы исключений ни для кого не делали. Там, наверное, были разные люди тоже, да? Вот в чем смысл.
|
|
| |
Falc | Дата: Среда, 24.11.2010, 12:55 | Сообщение # 7463 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2886
Статус: Offline
| Quote (Elka) Саш, в таких ситуациях часто помогает возможность взять тайм-аут. На годик-полтора, просто разъехаться, если есть возможность. Просто забыть о существовании другой стороны. А потом с холодной головой подойти к решению проблемы. Оль, да если бы они хотели подойти к решению проблемы все было бы намного легче. Увы, не хотят.
Kаждый раз не выигрывай - потеряешь партнеров.
Сообщение отредактировал Falc - Среда, 24.11.2010, 12:56 |
|
| |
Elka | Дата: Среда, 24.11.2010, 13:01 | Сообщение # 7464 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Вот в чем смысл. Всё правильно. Моя подруга и её семья не пытаются насаждать свои взгляды и вероисповедание никому. Они просто ассимилировали к тому социуму, в котором живут. И это не мешает обеим сторонам жить в согласии. А когда вот так выпячивают и демонстрируют своё превосходство, то и хочется каток прокатить. Противостояние всегда заканчивается конфликтом.
|
|
| |
Лигурия | Дата: Среда, 24.11.2010, 13:01 | Сообщение # 7465 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Сулла) Не знаю, я к татарам, например, нормально отношусь. У них нет заносчивости. А их современная молодежь смотрит на традиции религии, не как на догму, обязательную к исполнению, а просто как традиция народа не больше-не меньше. Да и стоит учесть, что образование у татар в основной массе лучше, чем у жителей Кавказа. В принципе, согласна с таким описанием для массы. Жалко только тех, которые не масса.
|
|
| |
Сулла | Дата: Среда, 24.11.2010, 13:09 | Сообщение # 7466 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) В принципе, согласна с таким описанием для массы. Жалко только тех, которые не масса. По-моему исторически все правильно, чем меньше образованы люди, тем больше они впадают в религию. Это все решается только НЕрелигиозных строительством школ, обязательных и строгих для посещения и внутренней антирелигиозной дисциплиной. Религия только вне школы. А в школе лучше всего преподавать ИМЕННО исторические аспекты становления мировых религий, чтобы детям было понятно для кого и для чего та или иная религия создавалась. Особенно это актуально для кавказской молодежи.
"Всем людям, стремящимся отличаться от остальных,следует всячески стараться не прожить жизнь безвестно, подобно скотине, которую природа создала склоненной к земле и покорной чреву" (Gaius Sallustius Crispus)
|
|
| |
Лигурия | Дата: Среда, 24.11.2010, 13:24 | Сообщение # 7467 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Elka) Моя подруга и её семья не пытаются насаждать свои взгляды и вероисповедание никому. Вот, кстати, я все хочу понять, каким образом этот самый ислам насаждается в Москве. При этом я понимаю насаждение как обращение в свою веру, а не как демонстрацию обычаев (хотя тут согласна насчет жертвоприношений, молитв и т.д.) А вот именно как православным/атеистам насаждают эту веру?
|
|
| |
dfm | Дата: Среда, 24.11.2010, 13:26 | Сообщение # 7468 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| http://www.rusnovosti.ru/programms/prog/70601/120800/ Оригинал интервью с Нафигулой Ашировым, где он сказал, что мечети в Москве всё равно строить не дадут. (Стоит прочесть, ИМХО. "Терпимость и уважение" из интервьюируемого так и прут... )
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
|
| |
Лигурия | Дата: Среда, 24.11.2010, 14:15 | Сообщение # 7469 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Соглашусь, неуважение проскальзывает местами. А на мой вопрос постом выше ответа нет?
|
|
| |
Elka | Дата: Среда, 24.11.2010, 14:27 | Сообщение # 7470 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Quote (dfm) "Терпимость и уважение" из интервьюируемого так и прут... Хитрый, насквозь лживый и изворотливый. Противно жуть. Поняла для себя одну вещь: Чем больше мы будем с ними либеральничать, тем быстрее нас уничтожат, как нацию.
|
|
| |
|