Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 2-ая
| |
Лигурия | Дата: Среда, 23.12.2009, 17:00 | Сообщение # 3361 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (k969) Да но не на данный момент, а в отдаленной перспективе. И если сроки ввода затягиваются, то получается ДЖП их обмануло Затягивание сроков было всегда. Но здесь другая ситуация - строительство ДЗП остановилось. Это - форс-мажор. Я уверена, что те 4 семьи из второго дома, которые оказались в такой ситуации, если придут в ДЖП и скажут, что согласны на другие варианты, эти самые варианты получат. Ну как происходит, если вы взяли велосипед соседа покататься и случайно его уничтожили? Глупо же требовать отдать именно этот велосипед, которого больше нет. В этом случае надо соседу купить другой. А вот дольщики (простые) в большинстве согласны на любую квартиру, но им ее не дают. В этом разница.
|
|
| |
ula | Дата: Среда, 23.12.2009, 17:20 | Сообщение # 3362 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Всем привет. Я так понимаю новостей особо нет..... жаль. Я по этой ссылке задала вопрос Ресину относительно застройки Давыдкова. тут http://www.mosinform.ru/ чем больше аналогичных вопросов будет тем больше вероятности получить ответ...форумчане присоединяйтесь....задайте свой вопрос Ресину про Давыдково.
Юля Давыдковская 12 Все будет хорошо! готовьтесь!
Сообщение отредактировал ula - Среда, 23.12.2009, 17:21 |
|
| |
profan | Дата: Среда, 23.12.2009, 21:24 | Сообщение # 3363 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2890
Статус: Offline
| Quote (НННН) Разгон снеговых облаков Можно еще вспомнить, что к этому делу также привлекали шарлатанов (точнее те пытались примазаться), которые включили какое-то совсем мелкое, мощностью с обыкновенную лампочку, устройство "для генерации отрицательных ионов", а когда через час в облаках появились просветы, они сказали, что это все из-за работы прибора!
"Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
|
|
| |
Elka | Дата: Среда, 23.12.2009, 21:27 | Сообщение # 3364 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| "Топ-10 самых важных событий 2009 года на рынке недвижимости РФ" http://realty.mail.ru/news/5729.html
|
|
| |
qwertyy | Дата: Среда, 23.12.2009, 22:47 | Сообщение # 3365 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
| Quote (olka) Никто не знает за сколько можно сдать 2 комнатную квартиру на Славянском? На сайте irn.ru есть оценка аренды.Наберите параметры квартиры и узнАете,там оценивают в диапазоне.Запомните диапазон и зайдите на сайт cian.ru,посмотрите ,почем пытаются сдать квартиры,аналогичные вашей (на этом сайте это просто).Если нет прпротиворечий,смело прибавляйте к максимальной цене с первого сайта 2-3 тысячи и "выставляйте" квартиру....Я думаю,Вы понимаете,что первоначально заявленная цена почти никогда не соответствует итоговой (поэтому должна быть выше)и существует в основном для того,чтобы понять,сколько стоит квартира (или ее аренда).Это легко понять,если Вы проанализируете объявы на втором сайте (с чего лоюди начинают и чем продолжают).Если нет звонков,нужно "понижаться".Если Вы подробно опишете квартиру (особенно с фотками,можно в личку),я могу Вам ответить конкретнее.... Добавлено (23.12.2009, 22:16) ---------------------------------------------
Quote (k969) Причем здесь вообще ничего не гарантируется, а собственность изымается минимум на два года, с учетом вступления в право собственности после того как дом построен. Тогда, по логике вещей, ДЖП выступает как организатор строительной пирамиды, привлекая в виде инвестиций собственность переселенцев. Это все меня всю дорогу безумно возмущает.На западе эта программа и дня бы не прожила.Тут же бы нашлась пропасть грамотных,прокачавших права и отсудивших и упущенную выгоду (от отсутствия свидетельства о собственности на место проживания),и непомещающийся в новую квартиру стенной шкаф,и кафель любимого цвета и все остальное.Вся наша неизбывная российская печаль от того,что наш народ ВЫГОДНО дурить,и никто от этого не может удержаться....А Страрсбургский суд завален заявлениями из нашей страны (их рекордное число) и уже отказывается их принимать по причине того,что ВС нашей страны м.б.не всегда реагирует на некоторые вещи и весь сор вместе с копеешными делами уровня районного суда едет в Страсбург.... Добавлено (23.12.2009, 22:18) ---------------------------------------------
Quote (Лигурия) Мне кажется, просто нельзя сравнивать ситуацию дольщиков и жителей пятиэтажек. Вот тут я безусловно согласна,это абс.разные вещи,разные схемы... Добавлено (23.12.2009, 22:28) ---------------------------------------------
Quote (sosed) дело не в советах, а в тех кто их дает и за сколько. Неправда это.Не забывайте,у всех разные ситуации.Но,безусловно,грамотный юрист очень может поспособствовать решению проблемм без нарушения прав переселенца,кто бы спорил.Главное понять,что это не панацея от переселения... Добавлено (23.12.2009, 22:43) ---------------------------------------------
Quote (Лигурия) Ну почему, если свет клином сошелся на районе, не поменять квартиру в пятиэтажке под снос на квартиру такого же метража (или даже чуть больше) в 9- или 12-этажке в том же районе? Уверена, что никакой доплаты не понадобится Вы неправы.Доплата понадобится.Даже за самое крошечное прибавление в метраже в соседних домах (между 5-ти и 12-ти этажками разница буквально в несколько метров) придется платить,несмотря на перспективы сноса для пятиэтажки и отсутствия оных для 12-ти этажек.Платить придется тысяч по 5 за квадрат(в нашем районе) + любая купля-продажа отбирает минимум 5 т.д. (это малореальная сумма).Итого получаем при обмене с разницей в 7 метров (чуть побольше кухня ,м.б.раздельный санузел и чуть просторней коридор - 52 квадрата вполне нормальный метраж для двушки) 40т.д.(!!!!) - это немыслимый минимум из моих фантазий без расходов на ремонт,переезд и все остальное....И дураков,желающих дожидаться какого там сноса (неизвестно когда ,неизвестно куда) вместо того,чтобы мирно жить в своем районе в приемлемой квартире - минимальное количество,за исключением тех,кто хочет что-то получить вдобавок (это понятный ход дела). Добавлено (23.12.2009, 22:47) ---------------------------------------------
Quote (profan) а когда через час в облаках появились просветы, они сказали, что это все из-за работы прибора! Profan,Вы сегодня такой....в колпачке...
Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
|
|
| |
Лигурия | Дата: Среда, 23.12.2009, 23:06 | Сообщение # 3366 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (qwertyy) Вы неправы.Доплата понадобится. Я думаю, что это зависит от типа пятиэтажки. В вашем районе, возможно, это так и есть. У вас же кирпич. А вот квартиру в пятиэтажке сносимой серии вполне можно продать по несколько завышенной цене. Понимаете, я могла бы с вами согласиться в том, что народ наш часто дурят. Но у меня есть опыт жизни в пятиэтажке и опыт жизни в современном доме. Ну невозможно делать вид, что принципиальной разницы нет. Даже если 100% обитателей этого форума мне скажут, что пятиэтажка не уступает по комфорту, я все равно буду знать, что это не так. Это касается и размеров, и микроклимата, и звукоизоляции, и других вещей. Поэтому изначальная позиция, о том, что город предлагает неравнозначную компенсацию жителям пятиэтажек мне кажется спорной. Да даже не спорной, эта компенсация действительно неравнозначна, потому что город людям предлагает то, что значительно лучше того, что они имеют. Я общаюсь с теми, кто переехал из моего дома и соседних. Переехал в Никулино ("кошмарный район") и Фили-Давыдково (не менее "кошмарный район", "тьму-таракань, там даже метро нет"). Все очень довольны. Все привыкли, поняли разницу.
Сообщение отредактировал Лигурия - Среда, 23.12.2009, 23:08 |
|
| |
k969 | Дата: Среда, 23.12.2009, 23:11 | Сообщение # 3367 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Но здесь другая ситуация - строительство ДЗП остановилось. Это - форс-мажор. Строительство "Форт Кутузов" тоже остановилось, по тем же причинам и той же компании. У нас любая стройка встает по причине форс-мажора, а именно нехватки ссредств. Quote (Лигурия) По всей стране это люди самого обычного достатка, продавшие маленькое жилье и вложившие деньги в двух-трехкомнатную квартиру в более современном доме. Из за того что я продал квартиру, я не становлюсь обманутым дольщиком. И причем здесь достаток? К тому же совсем без прописки в нашей стране жить запрещено, стало быть где-то они должны быть зарегистрированы. Просто так, в никуда, человек выписаться не может. Когда человек вкладывает деньги в банк, а этот банк становится банкротом, кто в этом виноват? Да, люди потеряли деньги. Искренне сочуствую, но не более. Почему дома, которые могли бы быть предназначены для переселенцев отдают этим дольщикам. Quote (Лигурия) Ну почему, если свет клином сошелся на районе, не поменять квартиру в пятиэтажке под снос на квартиру такого же метража (или даже чуть больше) в 9- или 12-этажке в том же районе? Да район принципиален в плане Давыдково или Беловежская. Для того чтобы купить квартиру хотя бы в 5/1 придется доплатить очень прилично. Скажу так же, собственикам квартир не претендуют на дополнительные метры и многие в пятиэтажках сдают свои квартиры. Мне проще было бы, что бы нас оставили в покое и не переселяли, а я сделал хороший ремонт и спокойно сдал бы квартиру на долгий срок по закону со всеми прелестями. А на данном этапе я не могу это сделать, по тому что нормальные люди спрашивают на какой срок сдается квартира. А я им в ответ: - "А спросите в ДЖП, они может подскажут". Quote (Лигурия) Я уверена, что те 4 семьи из второго дома, которые оказались в такой ситуации, если придут в ДЖП и скажут, что согласны на другие варианты, эти самые варианты получат. Я то же уверен, что дадут в тех неликвидных точках, по которым и шли все споры с ДЖП. Но этим самым людей просто выживают. Если провести параллели с теми же дольщиками, я не слышал, что бы просили дать хоть какое-то жилье. Их требования предоставить квартиру в конкретном месте, за что люди заплатили деньги. А теперь, представьте ситуацию, когда переселенцев уговорили выехать из дома по ПД с гарантией под квартиру в недостроенном ДЗП. У нас где-то мелькало, что есть такие из 2-х все кто с ПД переехал на время кто-куда. В тот момент Миракс еще шевелился на ДЗП. У людей нет ни собственности, а только бумажка о намерениях. Раве нет ничего общего?
Давыдковская 4 кор.3
|
|
| |
qwertyy | Дата: Среда, 23.12.2009, 23:38 | Сообщение # 3368 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Поэтому изначальная позиция, о том, что город предлагает неравнозначную компенсацию жителям пятиэтажек мне кажется спорной. Да даже не спорной, эта компенсация действительно неравнозначна, потому что город людям предлагает то, что значительно лучше того, что они имеют. Когда город что-то кому-то предлгает,то уже ничего не продается и не меняется.По стоимости (кто бы спорил,без вари антов) Ваша квартира безусловно дороже квартиры в пятиэтажке на Вернадского,при том,что Вы их две кажется получили за одну ( если ошиблась,извините).Не могу сейчас голову прозакладывать,но могу как бы "в реале" попытаться продать квартиру в пятиэтажке в Давыдково и взамен ее купить что-то получше там же ( что там есть:КОПЭ,двенадцати- или четырнадцатиэтажки....)и ,ну.... и посмотреть,во что это выльется. Добавлено (23.12.2009, 23:38) ---------------------------------------------
Quote (k969) Их требования предоставить квартиру в конкретном месте, за что люди заплатили деньги. Ну,а какие могут быть варианты.....Вы представляете себе процесс выбора квартиры за свои деньги (без разницы,вторичка или новое строительство).Человек платит бабки,он смотрит все,он тут жить собирается....Как можно предложить дольщикам Форта взамен что-то?ЧТО это по-вашему может быть?Шуваловский -там своих хватает....Люди выбирали именно ЭТО и платили за Это (соответственно).Ни один из них не согласится на квартиру в Щербинке (это понятно?).Мне это понятно...
Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
Сообщение отредактировал qwertyy - Среда, 23.12.2009, 23:31 |
|
| |
Лигурия | Дата: Среда, 23.12.2009, 23:45 | Сообщение # 3369 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (k969) Я то же уверен, что дадут в тех неликвидных точках, по которым и шли все споры с ДЖП А если предложат на Тарутинской? Quote (k969) А на данном этапе я не могу это сделать, по тому что нормальные люди спрашивают на какой срок сдается квартира. А я им в ответ: - "А спросите в ДЖП, они может подскажут". Мне кажется, Вы можете спокойно ее сдавать на два - три года. Хотя в целом, в неопределенности есть, конечно, некое неудобство, не спорю. Но, на мой взгляд, это не на уровне серьезного попрания прав. Я бы сделала простой, незатратный ремонт и на время вообще забыла о переселении. Точно могу сказать, что я бы так сделала, если бы жила в Давыдково. Добавлено (23.12.2009, 23:45) ---------------------------------------------
Quote (qwertyy) при том,что Вы их две кажется получили за одну ( если ошиблась,извините Не будем обсуждать мою ситуацию, она нетипичная по некоторым причинам. Однако могу сказать совершенно точно, что если бы мне предложили, скажем, из однушки в пятиэтажке в Давыдково переехать в современную однушку на Беловежскую, я бы сделала это с огромным удовольствием, не задумываясь.
|
|
| |
qwertyy | Дата: Среда, 23.12.2009, 23:55 | Сообщение # 3370 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) из однушки в пятиэтажке в Давыдково переехать в современную однушку на Беловежскую, я бы сделала это с огромным удовольствием, не задумываясь. Хотите честно (на ночь глядя). Я Вам давно завидую.Вы - свободный человек,не скованный школами,садами(детскими,понятно),поликлиниками в шаговой доступности и церквами в близлежайшей досягаемости.Что я могу сказать.....Вам сильно повезло в этой жизни.Многим,гораздо меньше...90-летние бабушки могут заартачиться и наотрез отказаться ехать на Беловежскую,14-18-20...-летние дети тоже могут этого пассажа не понять и быть против,про прочие неудобства я молчу...Из "однушки в однушку"- может быть,если Вы одна,а если нет??????????????????
Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
|
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 24.12.2009, 00:03 | Сообщение # 3371 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (qwertyy) Я Вам давно завидую.Вы - свободный человек,не скованный школами,садами(детскими,понятно),поликлиниками в шаговой доступности и церквами в близлежайшей досягаемости. Нет, qwertyy, зря Вы судите о личных обстоятельствах другого. Вы совершенно не знаете, какими обстоятельствами связана я. Так же, как я не сужу о Ваших обстоятельствах. Могу сказать точно, что среди людей, придерживающихся моей позиции в моей пятиэтажке были люди с совершенно разным составом семей. Так же, как и среди "оппонентов". А зависит это не столько от личных обстоятельств, сколько от ощущения себя в этой жизни. Если человек вступил на этот путь, ощущения, что его все притесняют, хотят что-то отнять, что его все обижают, то он только это и будет видеть. И обстоятельства действительно начнут выстраиваться вокруг него в эту сторону. И наличие школ и детсадов здесь совсем не при чем. Кстати, они есть и на Беловежской. Все это - вопрос характера, а не микрорайона.
|
|
| |
qwertyy | Дата: Четверг, 24.12.2009, 00:20 | Сообщение # 3372 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) А зависит это не столько от личных обстоятельств, сколько от ощущения себя в этой жизни. Вы только подтверждаете то,о чем я Вам писала....Причем тут ОЩУЩЕНИЕ СЕБЯ? У Вас все эти школы,дет.сады и прочее как-то вокруг "ощущения себя" видимо в основном роятся.А ДЛЯ МНОГИХ ЭТО ОПРЕДЕЛЯЕТ ВЫБОР (и "ощущение себя" оказывается совсем непричем,хуже того,до него просто не доходит дела - по семейным обстоятельствам).А о том,что в нашем городе критерием обеспеченности (нормальности) в основном считается вариант,когда люди устраивают детей в надлежащую школу , а потом подискивают в округе жилье?ЭТО ТЕПЕРЬ НОРМАЛЬНО!!!У меня,например,никто из семьи на Беловежскую жить не поедет....Им, по-моему ,всем без разницы - что в Серпухов (Лотос,извините),что на Беловежскую - одно слово - другой город. Добавлено (24.12.2009, 00:20) --------------------------------------------- Да,и еще.Я себя отдельно никак вообще не ощущаю (это на будущее,считайте - дефект).....
Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
|
|
| |
k969 | Дата: Четверг, 24.12.2009, 00:23 | Сообщение # 3373 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Статус: Offline
| Quote (qwertyy) Не могу сейчас голову прозакладывать,но могу как бы "в реале" попытаться продать квартиру в пятиэтажке в Давыдково и взамен ее купить что-то получше там же ( что там есть:КОПЭ,двенадцати- или четырнадцатиэтажки....)ину.... и посмотреть,во что это выльется. Попытка не пытка. Я могу сказать, что стоимость квартиры в 4-х домах двушки площадью 45-50 кв. м равна максимум 220 тыс $, а цена двушки в соседнем 14-ом,(12-и этажка) такой же площади порядка 250-300 тыс$. Как говорится почуствуйте разницу. И какой мне смысл доплачивать 30 тыс. $ и переезжать на такую же площадь. А то что большей площади идет уже от 300 тыс. $. А таких денег в обозримом будущем уменя не предвидится.
Давыдковская 4 кор.3
|
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 24.12.2009, 00:31 | Сообщение # 3374 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| qwertyy, Беловежская - это не другой город. И Береговой - не другой город. Хотя это не лучшие варианты при переселении, я согласна. Конечно, надо постараться при переселении получить наилучший вариант из возможных. Но людям в жизни приходится менять многое, квартира - не самое драматическое. Как люди на Западе переезжают из одного города в другой? Я понимаю, что там инфраструктура меньше различается, но Вы думаете, там совсем нет разницы? Нюансов полно. А как из провинции приезжают в Москву, чужой, недружественный город, вообще без каких-то зацепок? Почему люди делают огромную проблему из переезда в рамках одного округа? Обстоятельства изменились, ну, надо к ним приспосабливаться, в конце концов, все это можно решить. Поменяться обратно, или еще в лучшее место. Все возможно.
|
|
| |
qwertyy | Дата: Четверг, 24.12.2009, 00:43 | Сообщение # 3375 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Но людям в жизни приходится менять многое, квартира - не самое драматическое. Что значит "приходится"....Нам постоянно что-то приходится......Удивительно.... Quote (Лигурия) Почему люди делают огромную проблему из переезда в рамках одного округа? Обстоятельства изменились, ну, надо к ним приспосабливаться, в конце концов, все это можно решить. Поменяться обратно, или еще в лучшее место. Все возможно. Вам не понять.Дело не во мне.И "другие" тут непричем.Что значит "надо приспосабливаться"?Кому это надо?И ,если мне это не надо,почему я это должна делать?....."Поменять обратно или в лучшее место" - за чей счет?Какие "обстоятельства изменились?".Чегой-то они всю дорогу меняются,и все не в пользу переселенцев? В любом случае - "есть,что дают "- плохой девиз по нашим временам (если только вы не мечтаете получить 2 квартиры на Беловежской за одну в любимой пятиэтажке)........
Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
|
|
| |
|