[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 2-ая
ЛигурияДата: Четверг, 28.01.2010, 14:13 | Сообщение # 4351
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (dfm)
позволю предложить вниманию:
http://itogi.lpgzt.ru/aticle/6521.htm

Спасибо, dfm smile
Статейка (на мой взгляд) мягко говоря не очень... Хотя своего читателя она найдет smile
Вот, например, революционный тезис: опасна любая миграция, и легальная, и нелегальная.
"Сегодня уже не следует делить мигрантов на легальных – «хороших» и нелегальных – «нехороших». Тем более что последние могут зарегистрироваться, выправить себе законные документы и перейти в первую категорию. Никаких гарантий того, что, сменив свой статус, они воздержатся от экстремистских действий и погромов, нет."
Но есть исключение: "Ну а единственным реальным источником пополнения рядов инженеров и высококвалифицированных рабочих могут стать, в первую очередь, русские, украинцы и белорусы, проживающие ныне в бывших советских республиках. Это – не проявление расизма, а констатация факта."

Понимаете, вместо того, чтобы говорить о необходимости умной и гибкой политики в этой области, об улучшении работы правоохранительных органов, предлагается такой, не побоюсь этого слова, ксенофобско-националистический лозунг...
И к чему он приплел модернизацию? Разве она касается именно ЖКХ, строительства и торговли? Мы не можем модернизировать страну, потому что у нас гастарбайтеры? (кстати, о дворниках - у нас они все из Киргизии, работают идеально, более обихоженный двор трудно себе представить (Ира не даст соврать), получают нормально. Но если русский захочет устроиться дворником и сможет так работать, то его возьмут, сомнений нет.

А вот это вообще суперская фраза:
"Количество проблем у любого государства прямо пропорционально числу мигрантов в этой стране. "
Интересно, сколько мигрантов, например, в Таджикистане? Или там все окей, проблем нет... smile

Короче, спецфицкая статейка.

Добавлено (28.01.2010, 14:13)
---------------------------------------------

Quote (dfm)
Лигурия, а Вы считаете , что признание (кем бы то ни было) положительных сторон и достижений страны в эпоху СССР автоматически является и "оправданием репрессий", происходивших в те времена?

Все, что я написала, касалось только слова "антисталинизм".

Quote (dfm)
Немного не понял - А здесь Вы под "нормальным народом" подразумеваете тот народ, который подвергся истреблению, или же народ некой страны, уровень развития общества в которой таков, что они переживают, как собственную, трагедию другого народа (или каются, если трагедия другого народа - т.к сказать "дело их (или их предков) рук")?

Я писала исключительно о народе нашей страны, то есть потомков репрессированных людей (потомков в широком смысле). О том, что дикостью является оправдание некоторой частью наших людей геноцида нашего народа.

 
dfmДата: Четверг, 28.01.2010, 14:34 | Сообщение # 4352
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Quote (Лигурия)
Вот, например, революционный тезис: опасна любая миграция, и легальная, и нелегальная.

Но тезис-то возник, как результирующий вывод из тех событий, которые происходили и происходят сейчас в европейских странах (о них в статье упоминается)
Quote (Лигурия)
Но есть исключение: "Ну а единственным реальным источником пополнения рядов инженеров и высококвалифицированных рабочих могут стать, в первую очередь, русские, украинцы и белорусы, проживающие ныне в бывших советских республиках. Это – не проявление расизма, а констатация факта."

И дальше автор объясняет эту свою мысль, объясняет вполне логично, КМК.
Quote (Лигурия)
вместо того, чтобы говорить о необходимости умной и гибкой политики в этой области, об улучшении работы правоохранительных органов, предлагается такой, не побоюсь этого слова, ксенофобско-националистический лозунг...

Когда горит дом - его надо тушить. Хотя можно, конечно, вместо тушения заняться совершенствованием средств противопожарной безопасности, улучшением навыков бойцов пожарной охраны, внедрением негорючих материалов в строительстве.... biggrin
Quote (Лигурия)
И к чему он приплел модернизацию? Разве она касается именно ЖКХ, строительства и торговли?

А почему не касается? Ну во всяком случае ЖКХ уж точно нуждается в модернизации!
Quote (Лигурия)
Мы не можем модернизировать страну, потому что у нас гастарбайтеры?

КМК, автор статьи объяснил, почему страну при массовом завозе низкоквалифицированной рабочей силы, модернизировать становится очень сложно. Вкратце - "зачем покупать экскаватор, если можно нанять 20 таджиков с лопатами, да и платить им потом совсем не обязательно"
Quote (Лигурия)
Но если русский захочет устроиться дворником и сможет так работать, то его возьмут, сомнений нет.

А откуда такая уверенность, что возьмут? wink
Quote (Лигурия)
"Количество проблем у любого государства прямо пропорционально числу мигрантов в этой стране. "
Интересно, сколько мигрантов, например, в Таджикистане? Или там все окей, проблем не

Ну тут видимо автор имел в виду всё-таки современные европейские страны, а не те, которые ближе к средневековью smile .


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)

Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 28.01.2010, 14:43
 
ЛигурияДата: Четверг, 28.01.2010, 15:13 | Сообщение # 4353
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (dfm)
И дальше автор объясняет эту свою мысль, объясняет вполне логично, КМК.

Объясняет, конечно. Но есть слово, а есть дух статьи. Вот этот самый дух, по-моему, не очень.
В любом случае, критерием приема на работу должен быть не национальный признак, а профессиональные качества.

Quote (dfm)
Но тезис-то возник, как результирующий вывод из тех событий, которые происходили и происходят сейчас в европейских странах (о них в статье упоминается)

Quote (dfm)
Когда горит дом - его надо тушить. Хотя можно, конечно, вместо тушения заняться совершенствованием средств противопожарной безопасности, улучшением навыков бойцов пожарной охраны, внедрением негорючих материалов в строительстве....

В европейских странах сейчас много чего происходит. Есть ощущение некоторой необъективности подачи материала на эти темы. Огромного числа нормально работающих людей и соблюдающих закон никто как бы не замечает, акцент все время на криминале. Ну, что, Вы мне предлагаете на каждую статью о преступниках-мигрантах отвечать статьей о русских мужиках, треснувших жену по голове сковородкой (или наоборот)? С криминалом надо бороться, ну кто же спорит. Но ощущения, что дом горит, у меня нет.

Quote (dfm)
КМК, автор статьи объяснил, почему страну при массовом завозе низкоквалифицированной рабочей силы, модернизировать становится очень сложно. Вкратце - "зачем покупать экскаватор, если можно нанять 20 таджиков с лопатами, да и платить им потом совсем не обязательно"

Ну это просто притянуто за уши, по-моему. А модернизировать заводы, где наши трудятся, да многое нуждается в модернизации, очень интеллектуальные сферы, в том числе.

Quote (dfm)
А откуда такая уверенность, что возьмут?

В нашей сфере ЖКХ (в смысле нанятых нашей управляющей компанией) ведь не только дворники - сантехники, электрики, плотники, консъержки. Там смешанный состав.

 
dfmДата: Четверг, 28.01.2010, 15:42 | Сообщение # 4354
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
Quote (Лигурия)
В любом случае, критерием приема на работу должен быть не национальный признак, а профессиональные качества.

Во многих случаях эти две вещи неразрывно связаны.
Quote (Лигурия)
Огромного числа нормально работающих людей и соблюдающих закон никто как бы не замечает, акцент все время на криминале.

Так это естественно! Внимание в первую очередь всегда обращается на то, что не нормально, что мешает жить.
Quote (Лигурия)
Ну, что, Вы мне предлагаете на каждую статью о преступниках-мигрантах отвечать статьей о русских мужиках, треснувших жену по голове сковородкой (или наоборот)

Не имеет смысла. Я уже неоднократно Вам это писал - я не буду ставить знак равенства между своей, доморощенной преступностью (есть, есть она, и много её, увы, и бороться с ней надо), и преступностью "заезжей". Вот если на каждую статью о преступнике-мигранте у нас Вы сможете отвечать примером преступлений (именно преступлений, а не семейных разборок с применением предметов обихода biggrin !) эмигрировавшего "русского мужика" за границей, тогда да - будет что сравнивать :D.

ЗЫ. Есть предложение - по сложившейся традиции, с данной темой перекочевать в "курилку"...


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
ЛигурияДата: Четверг, 28.01.2010, 17:39 | Сообщение # 4355
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (dfm)
Есть предложение - по сложившейся традиции, с данной темой перекочевать в "курилку"...

Да ради бога. Представила себе, как смешно читать человеку эту курилку с внезапно возникающими переходами от темы "объективности критериев настоящего искусства" к обсуждению манеры вождения маршруток и генома русского человека. smile
Я Вам там отвечу.

Добавлено (28.01.2010, 17:39)
---------------------------------------------
"Риелторы активно предлагают купить дома и квартиры в Острове Фантазий"
"Столичные агентства недвижимости предлагают приобрести квартиры и дома в московском поселке "Остров фантазий" по цене до 8 млн долларов." smile

http://realty.newsru.com/article/28Jan2010/luzhkov#1

 
dfmДата: Четверг, 28.01.2010, 18:12 | Сообщение # 4356
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
А вот почти в тему:

http://www.newsmsk.ru/article/28Jan2010/hrush.html


"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
 
qwertyyДата: Четверг, 28.01.2010, 18:47 | Сообщение # 4357
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
Quote (Лигурия)
Но если русский захочет устроиться дворником и сможет так работать, то его возьмут, сомнений нет.

Не возьмут....


Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
 
ЛигурияДата: Четверг, 28.01.2010, 18:48 | Сообщение # 4358
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (qwertyy)
Не возьмут....

Вы пробовали? smile

 
qwertyyДата: Четверг, 28.01.2010, 19:12 | Сообщение # 4359
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
Quote (Лигурия)
Вы пробовали?

Ага,не я лично,конечно.Там мафия....

Не нашла кто интересовался:

Код земли Рчника - 60-4001-1 (очерчена строго территория поселка) - рекреационная зона в составе особо охраняемых природных территорий.Ничего нельзя строить,этажность - 0.(Читай - снесут и глазом не моргнут).
Код земли "Острова фантазий" - 10-1006 - зона спортивно-рекреационных объектов.Можно строить объекты до 15 метров высотой.(Перспектива неясная,нужно смотреть,что на территории с таким индексом разрешается строить кроме спортивных объектов,там целый перечень.Прогноз - отбаярятся).
Еще там есть индексы 60-4002 - особо охр.прир.территории и участки природо-охранного назначения,60-1006 - зона участков сторонних пользователей в составе особо-охраняемых природных территорий.Обратите внимание на последнюю формулировку - достаточно приписать словосочетание "сторонних пользователей",и дело в шляпе - пользуйтесь в составе особо охраняемых приспокойно,никто не снесет.Вот она - сила слова!


Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
 
ЛигурияДата: Четверг, 28.01.2010, 19:18 | Сообщение # 4360
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
Quote (qwertyy)
Там мафия....

Ужас! У нас в соседнем дворе один дворник с русским лицом. Надо срочно ему сообщить, что его жизни угрожает опасность! (шучу) smile

 
lewdmitДата: Четверг, 28.01.2010, 22:09 | Сообщение # 4361
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2251
Статус: Offline
Quote (Лигурия)
Вот это и есть варварский и пещерный подход.

Коллега Лигурия, Вы плохо знаете историю, даже европейскую, близкую Вам За 2 столетия святая инквизиция уничтожила более 2 миллионов самых умных мужчин и самых красивых женщин (ведьм). За что и сейчас расплачивается страхолюдными, извините, бабами. И, заметьте, никто не посыпает голову пеплом, не проклинает церковь, как преступную организацию. Папа извинился и то мельком, через 300 лет, не покаялся, а извинился.
По запросу Хрущева перед его докладом на 20 съезде Генпрокурор Руденко привел цифры о том, что было расстреляно порядка 600 тыс. человек. И уж не 60 миллионов , как говорил известный Вам лауреат Ноб. премии. А Руденко не было смысла уменьшать это число. Наоборот. Посчитайте сколько среди этого числа было убийц, жулья казнокрадов и прочего сброда. Нам предлагают покаяться за 2 парохода филосов, высланных Лениным. Извините, как могло повлиять на Россию высылка нескольких сот болтунов, старперов? А за последние годы из России уехали сотни тысяч умнейших молодых ребят. Вот где геноцид генофонда (тафтология?). И никто за это не кается. Нас считают за быдло, не умеющего анализировать свою историю. И мне очень жаль, что такая умная женщина как Вы, льет воду на жернова этих подонков.
А между прочим, после этих репрессий (с 29 по 39 гг.) количество населения резко увеличилось. Не помню цифру. Хорошо постреляли happy

Добавлено (28.01.2010, 22:09)
---------------------------------------------

Quote (Лигурия)
Но если русский захочет устроиться дворником и сможет так работать, то его возьмут, сомнений нет.

Так "в кассу" эти слова!!!
Моя жена, выйдя на пенсию и, будучи выгнана с работы, решила устроиться дворником в нашем ЖЭке. "Помахала метлой около дома и для здоровья полезно и денежка пойдет". С ней там и разговаривать не стали. Там сидят люди, определенной горской наружности. Они то ее и послали, даже не взглянув на ее документы. Конечно, им выгодней взять безропотных азиатов и платить им гроши, забирая часть их зарплаты себе. В общем, Юлия, надо немного знать жизнь не в Италии, не в Европе, а за дверью Вашего дома. Извините.


Начинаются практические вопросы
 
ННННДата: Четверг, 28.01.2010, 22:12 | Сообщение # 4362
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4467
Статус: Offline
Quote (Лигурия)
Ужас! У нас в соседнем дворе один дворник с русским лицом.

АТАВИЗЬМ! (с)

Возвращаясь к "Эху". Сегодня была передача по итогам пресс-конференции
Ситуация с коттеджными поселками "Остров фантазий" и "Речник" (http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/652286-echo/)
«Речник напоминает историю с домиком Тыковки из Чипполино».


_____________________________________________________________
58 квартал Фили-Давыдково
 
profanДата: Четверг, 28.01.2010, 22:14 | Сообщение # 4363
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2890
Статус: Offline
Quote (lewdmit)
Посчитайте сколько среди этого числа было убийц, жулья казнокрадов и прочего сброда.

-1000. Увы, но мне жаль, что Вы так думаете и пытаетесь обелить то, что в принципе невозможно. Да и историю своей страны надо лучше знать.


"Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
 
lewdmitДата: Четверг, 28.01.2010, 22:33 | Сообщение # 4364
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2251
Статус: Offline
Quote (profan)
мне жаль, что Вы так думаете и пытаетесь обелить то, что в принципе невозможно.

Я знаю это не понаслышке. Мои родители и теща с тестем жили в это время. Тестя освободил Берия, придя к власти в НКВД. Он вообще освободил массу сидящего народа. Конечно нельзя обелить все, что было в те годы, но надо смотреть системно. Что было на выходе? А на выходе было великое государство, с великим народом, с социальным оптимизмом. А что на выходе у современных властей? Разрушенное государство, нищий народ, дикое расслоение и жертв за эти годы значительно больше, чем при сталинских репрессиях. Надо знать жизнь не по словам демократических болтунов, а по собственной истории. Читайте диссидента и антисоветчика академика А. Зиновьева. Он в конце своей большой и мудрой жизни пришел к очень интересным мыслям. Почитайте


Начинаются практические вопросы
 
ННННДата: Четверг, 28.01.2010, 22:40 | Сообщение # 4365
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4467
Статус: Offline
Quote (lewdmit)
Моя жена, выйдя на пенсию и, будучи выгнана с работы, решила устроиться дворником в нашем ЖЭке.

Сейчас "Эхо" как раз озвучивает все то, о чем мы тут горячо спорим.


_____________________________________________________________
58 квартал Фили-Давыдково
 
Поиск: