Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 2-ая
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 28.01.2010, 14:13 | Сообщение # 4351 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) позволю предложить вниманию: http://itogi.lpgzt.ru/aticle/6521.htm Спасибо, dfm Статейка (на мой взгляд) мягко говоря не очень... Хотя своего читателя она найдет Вот, например, революционный тезис: опасна любая миграция, и легальная, и нелегальная. "Сегодня уже не следует делить мигрантов на легальных – «хороших» и нелегальных – «нехороших». Тем более что последние могут зарегистрироваться, выправить себе законные документы и перейти в первую категорию. Никаких гарантий того, что, сменив свой статус, они воздержатся от экстремистских действий и погромов, нет." Но есть исключение: "Ну а единственным реальным источником пополнения рядов инженеров и высококвалифицированных рабочих могут стать, в первую очередь, русские, украинцы и белорусы, проживающие ныне в бывших советских республиках. Это – не проявление расизма, а констатация факта." Понимаете, вместо того, чтобы говорить о необходимости умной и гибкой политики в этой области, об улучшении работы правоохранительных органов, предлагается такой, не побоюсь этого слова, ксенофобско-националистический лозунг... И к чему он приплел модернизацию? Разве она касается именно ЖКХ, строительства и торговли? Мы не можем модернизировать страну, потому что у нас гастарбайтеры? (кстати, о дворниках - у нас они все из Киргизии, работают идеально, более обихоженный двор трудно себе представить (Ира не даст соврать), получают нормально. Но если русский захочет устроиться дворником и сможет так работать, то его возьмут, сомнений нет. А вот это вообще суперская фраза: "Количество проблем у любого государства прямо пропорционально числу мигрантов в этой стране. " Интересно, сколько мигрантов, например, в Таджикистане? Или там все окей, проблем нет... Короче, спецфицкая статейка. Добавлено (28.01.2010, 14:13) ---------------------------------------------
Quote (dfm) Лигурия, а Вы считаете , что признание (кем бы то ни было) положительных сторон и достижений страны в эпоху СССР автоматически является и "оправданием репрессий", происходивших в те времена? Все, что я написала, касалось только слова "антисталинизм". Quote (dfm) Немного не понял - А здесь Вы под "нормальным народом" подразумеваете тот народ, который подвергся истреблению, или же народ некой страны, уровень развития общества в которой таков, что они переживают, как собственную, трагедию другого народа (или каются, если трагедия другого народа - т.к сказать "дело их (или их предков) рук")? Я писала исключительно о народе нашей страны, то есть потомков репрессированных людей (потомков в широком смысле). О том, что дикостью является оправдание некоторой частью наших людей геноцида нашего народа.
|
|
| |
dfm | Дата: Четверг, 28.01.2010, 14:34 | Сообщение # 4352 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Вот, например, революционный тезис: опасна любая миграция, и легальная, и нелегальная. Но тезис-то возник, как результирующий вывод из тех событий, которые происходили и происходят сейчас в европейских странах (о них в статье упоминается)Quote (Лигурия) Но есть исключение: "Ну а единственным реальным источником пополнения рядов инженеров и высококвалифицированных рабочих могут стать, в первую очередь, русские, украинцы и белорусы, проживающие ныне в бывших советских республиках. Это – не проявление расизма, а констатация факта." И дальше автор объясняет эту свою мысль, объясняет вполне логично, КМК.Quote (Лигурия) вместо того, чтобы говорить о необходимости умной и гибкой политики в этой области, об улучшении работы правоохранительных органов, предлагается такой, не побоюсь этого слова, ксенофобско-националистический лозунг... Когда горит дом - его надо тушить. Хотя можно, конечно, вместо тушения заняться совершенствованием средств противопожарной безопасности, улучшением навыков бойцов пожарной охраны, внедрением негорючих материалов в строительстве.... Quote (Лигурия) И к чему он приплел модернизацию? Разве она касается именно ЖКХ, строительства и торговли? А почему не касается? Ну во всяком случае ЖКХ уж точно нуждается в модернизации!Quote (Лигурия) Мы не можем модернизировать страну, потому что у нас гастарбайтеры? КМК, автор статьи объяснил, почему страну при массовом завозе низкоквалифицированной рабочей силы, модернизировать становится очень сложно. Вкратце - "зачем покупать экскаватор, если можно нанять 20 таджиков с лопатами, да и платить им потом совсем не обязательно"Quote (Лигурия) Но если русский захочет устроиться дворником и сможет так работать, то его возьмут, сомнений нет. А откуда такая уверенность, что возьмут? Quote (Лигурия) "Количество проблем у любого государства прямо пропорционально числу мигрантов в этой стране. " Интересно, сколько мигрантов, например, в Таджикистане? Или там все окей, проблем не Ну тут видимо автор имел в виду всё-таки современные европейские страны, а не те, которые ближе к средневековью .
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 28.01.2010, 14:43 |
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 28.01.2010, 15:13 | Сообщение # 4353 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) И дальше автор объясняет эту свою мысль, объясняет вполне логично, КМК. Объясняет, конечно. Но есть слово, а есть дух статьи. Вот этот самый дух, по-моему, не очень. В любом случае, критерием приема на работу должен быть не национальный признак, а профессиональные качества. Quote (dfm) Но тезис-то возник, как результирующий вывод из тех событий, которые происходили и происходят сейчас в европейских странах (о них в статье упоминается) Quote (dfm) Когда горит дом - его надо тушить. Хотя можно, конечно, вместо тушения заняться совершенствованием средств противопожарной безопасности, улучшением навыков бойцов пожарной охраны, внедрением негорючих материалов в строительстве.... В европейских странах сейчас много чего происходит. Есть ощущение некоторой необъективности подачи материала на эти темы. Огромного числа нормально работающих людей и соблюдающих закон никто как бы не замечает, акцент все время на криминале. Ну, что, Вы мне предлагаете на каждую статью о преступниках-мигрантах отвечать статьей о русских мужиках, треснувших жену по голове сковородкой (или наоборот)? С криминалом надо бороться, ну кто же спорит. Но ощущения, что дом горит, у меня нет. Quote (dfm) КМК, автор статьи объяснил, почему страну при массовом завозе низкоквалифицированной рабочей силы, модернизировать становится очень сложно. Вкратце - "зачем покупать экскаватор, если можно нанять 20 таджиков с лопатами, да и платить им потом совсем не обязательно" Ну это просто притянуто за уши, по-моему. А модернизировать заводы, где наши трудятся, да многое нуждается в модернизации, очень интеллектуальные сферы, в том числе. Quote (dfm) А откуда такая уверенность, что возьмут? В нашей сфере ЖКХ (в смысле нанятых нашей управляющей компанией) ведь не только дворники - сантехники, электрики, плотники, консъержки. Там смешанный состав.
|
|
| |
dfm | Дата: Четверг, 28.01.2010, 15:42 | Сообщение # 4354 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) В любом случае, критерием приема на работу должен быть не национальный признак, а профессиональные качества. Во многих случаях эти две вещи неразрывно связаны. Quote (Лигурия) Огромного числа нормально работающих людей и соблюдающих закон никто как бы не замечает, акцент все время на криминале. Так это естественно! Внимание в первую очередь всегда обращается на то, что не нормально, что мешает жить.Quote (Лигурия) Ну, что, Вы мне предлагаете на каждую статью о преступниках-мигрантах отвечать статьей о русских мужиках, треснувших жену по голове сковородкой (или наоборот) Не имеет смысла. Я уже неоднократно Вам это писал - я не буду ставить знак равенства между своей, доморощенной преступностью (есть, есть она, и много её, увы, и бороться с ней надо), и преступностью "заезжей". Вот если на каждую статью о преступнике-мигранте у нас Вы сможете отвечать примером преступлений (именно преступлений, а не семейных разборок с применением предметов обихода !) эмигрировавшего "русского мужика" за границей, тогда да - будет что сравнивать :D. ЗЫ. Есть предложение - по сложившейся традиции, с данной темой перекочевать в "курилку"...
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 28.01.2010, 17:39 | Сообщение # 4355 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) Есть предложение - по сложившейся традиции, с данной темой перекочевать в "курилку"... Да ради бога. Представила себе, как смешно читать человеку эту курилку с внезапно возникающими переходами от темы "объективности критериев настоящего искусства" к обсуждению манеры вождения маршруток и генома русского человека. Я Вам там отвечу. Добавлено (28.01.2010, 17:39) --------------------------------------------- "Риелторы активно предлагают купить дома и квартиры в Острове Фантазий" "Столичные агентства недвижимости предлагают приобрести квартиры и дома в московском поселке "Остров фантазий" по цене до 8 млн долларов." http://realty.newsru.com/article/28Jan2010/luzhkov#1
|
|
| |
dfm | Дата: Четверг, 28.01.2010, 18:12 | Сообщение # 4356 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| А вот почти в тему: http://www.newsmsk.ru/article/28Jan2010/hrush.html
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
|
|
| |
qwertyy | Дата: Четверг, 28.01.2010, 18:47 | Сообщение # 4357 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Но если русский захочет устроиться дворником и сможет так работать, то его возьмут, сомнений нет. Не возьмут....
Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
|
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 28.01.2010, 18:48 | Сообщение # 4358 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (qwertyy) Не возьмут.... Вы пробовали?
|
|
| |
qwertyy | Дата: Четверг, 28.01.2010, 19:12 | Сообщение # 4359 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2866
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Вы пробовали? Ага,не я лично,конечно.Там мафия.... Не нашла кто интересовался: Код земли Рчника - 60-4001-1 (очерчена строго территория поселка) - рекреационная зона в составе особо охраняемых природных территорий.Ничего нельзя строить,этажность - 0.(Читай - снесут и глазом не моргнут). Код земли "Острова фантазий" - 10-1006 - зона спортивно-рекреационных объектов.Можно строить объекты до 15 метров высотой.(Перспектива неясная,нужно смотреть,что на территории с таким индексом разрешается строить кроме спортивных объектов,там целый перечень.Прогноз - отбаярятся). Еще там есть индексы 60-4002 - особо охр.прир.территории и участки природо-охранного назначения,60-1006 - зона участков сторонних пользователей в составе особо-охраняемых природных территорий.Обратите внимание на последнюю формулировку - достаточно приписать словосочетание "сторонних пользователей",и дело в шляпе - пользуйтесь в составе особо охраняемых приспокойно,никто не снесет.Вот она - сила слова!
Перст судьбы пишет и,написав,исчезает...
|
|
| |
Лигурия | Дата: Четверг, 28.01.2010, 19:18 | Сообщение # 4360 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (qwertyy) Там мафия.... Ужас! У нас в соседнем дворе один дворник с русским лицом. Надо срочно ему сообщить, что его жизни угрожает опасность! (шучу)
|
|
| |
lewdmit | Дата: Четверг, 28.01.2010, 22:09 | Сообщение # 4361 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2251
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Вот это и есть варварский и пещерный подход. Коллега Лигурия, Вы плохо знаете историю, даже европейскую, близкую Вам За 2 столетия святая инквизиция уничтожила более 2 миллионов самых умных мужчин и самых красивых женщин (ведьм). За что и сейчас расплачивается страхолюдными, извините, бабами. И, заметьте, никто не посыпает голову пеплом, не проклинает церковь, как преступную организацию. Папа извинился и то мельком, через 300 лет, не покаялся, а извинился. По запросу Хрущева перед его докладом на 20 съезде Генпрокурор Руденко привел цифры о том, что было расстреляно порядка 600 тыс. человек. И уж не 60 миллионов , как говорил известный Вам лауреат Ноб. премии. А Руденко не было смысла уменьшать это число. Наоборот. Посчитайте сколько среди этого числа было убийц, жулья казнокрадов и прочего сброда. Нам предлагают покаяться за 2 парохода филосов, высланных Лениным. Извините, как могло повлиять на Россию высылка нескольких сот болтунов, старперов? А за последние годы из России уехали сотни тысяч умнейших молодых ребят. Вот где геноцид генофонда (тафтология?). И никто за это не кается. Нас считают за быдло, не умеющего анализировать свою историю. И мне очень жаль, что такая умная женщина как Вы, льет воду на жернова этих подонков. А между прочим, после этих репрессий (с 29 по 39 гг.) количество населения резко увеличилось. Не помню цифру. Хорошо постреляли Добавлено (28.01.2010, 22:09) ---------------------------------------------
Quote (Лигурия) Но если русский захочет устроиться дворником и сможет так работать, то его возьмут, сомнений нет. Так "в кассу" эти слова!!! Моя жена, выйдя на пенсию и, будучи выгнана с работы, решила устроиться дворником в нашем ЖЭке. "Помахала метлой около дома и для здоровья полезно и денежка пойдет". С ней там и разговаривать не стали. Там сидят люди, определенной горской наружности. Они то ее и послали, даже не взглянув на ее документы. Конечно, им выгодней взять безропотных азиатов и платить им гроши, забирая часть их зарплаты себе. В общем, Юлия, надо немного знать жизнь не в Италии, не в Европе, а за дверью Вашего дома. Извините.
Начинаются практические вопросы
|
|
| |
НННН | Дата: Четверг, 28.01.2010, 22:12 | Сообщение # 4362 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4467
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Ужас! У нас в соседнем дворе один дворник с русским лицом. АТАВИЗЬМ! (с) Возвращаясь к "Эху". Сегодня была передача по итогам пресс-конференции Ситуация с коттеджными поселками "Остров фантазий" и "Речник" (http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/652286-echo/) «Речник напоминает историю с домиком Тыковки из Чипполино».
_____________________________________________________________ 58 квартал Фили-Давыдково
|
|
| |
profan | Дата: Четверг, 28.01.2010, 22:14 | Сообщение # 4363 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2890
Статус: Offline
| Quote (lewdmit) Посчитайте сколько среди этого числа было убийц, жулья казнокрадов и прочего сброда. -1000. Увы, но мне жаль, что Вы так думаете и пытаетесь обелить то, что в принципе невозможно. Да и историю своей страны надо лучше знать.
"Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
|
|
| |
lewdmit | Дата: Четверг, 28.01.2010, 22:33 | Сообщение # 4364 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2251
Статус: Offline
| Quote (profan) мне жаль, что Вы так думаете и пытаетесь обелить то, что в принципе невозможно. Я знаю это не понаслышке. Мои родители и теща с тестем жили в это время. Тестя освободил Берия, придя к власти в НКВД. Он вообще освободил массу сидящего народа. Конечно нельзя обелить все, что было в те годы, но надо смотреть системно. Что было на выходе? А на выходе было великое государство, с великим народом, с социальным оптимизмом. А что на выходе у современных властей? Разрушенное государство, нищий народ, дикое расслоение и жертв за эти годы значительно больше, чем при сталинских репрессиях. Надо знать жизнь не по словам демократических болтунов, а по собственной истории. Читайте диссидента и антисоветчика академика А. Зиновьева. Он в конце своей большой и мудрой жизни пришел к очень интересным мыслям. Почитайте
Начинаются практические вопросы
|
|
| |
НННН | Дата: Четверг, 28.01.2010, 22:40 | Сообщение # 4365 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 4467
Статус: Offline
| Quote (lewdmit) Моя жена, выйдя на пенсию и, будучи выгнана с работы, решила устроиться дворником в нашем ЖЭке. Сейчас "Эхо" как раз озвучивает все то, о чем мы тут горячо спорим.
_____________________________________________________________ 58 квартал Фили-Давыдково
|
|
| |
|