Господи, какое же счастье, что молоденькая совсем девчонка это понимает, а не те, кто прошел за свою жизнь через тонны горя! (Зина, не обижайтесь, молодость - это уж точно не порок)

Счастливая и удовлетворенная, поехала в магазин.

Это беспредметный разговор,совершенно ни о чем и ни к чему хорошему не могущий привести.Что вы вообще добротой называете?Слишком растяжимое понятие в этом случае.Кто может называться добрым:кто неравнодушен,но молчит;кто неравнодушен и свое неравнодушие озвучивает;кто равнодушен,но не хочет таким казаться;кто неравнодушен,но ничего не хочет (не может) делать и т.д. и т.п........Доброта слишком абстрактное понятие и редко находится в прямой зависимости от жизненных обстоятельств - на всех все действует по-разному:одни, изначально беззлобные ,таковыми и остаются до конца своих дней несмотря ни на что,другие перестают "быть добрыми" по самым разным причинам...Ну и что с того..Причем тут все это.

"Для меня данный конфликт - еще одно подтверждение того, что в действительности все зачастую не так, как на самом деле .."

Да и нет никакого конфликта вовсе.Просто человек слишком на все патетически и болезненно реагирует (не спорю,наверняка у него есть на это веские причины).Я,например,наши с вами подчас жаркие и зашедшие в тупик дискуссии конфликтом не считаю.А что до сочувствия,так может на форуме это не единственный человек с проблемами,а может кто-то еще большего сочувствия по каким-то причинам заслуживает,только не додумался эти проблемы озвучивать...А то что Natka готова судиться и добиваться реализации своих законных прав (нарушеных,попраных) и возмещения своих обид - абсолютно правильно,но ко всем остальным никакого отношения не имеет...

Лигурия, спасибо Вам за понимание. Я больше, чем уверена, что все кто живет на нашей улице меня знают. Может быть они и на этом форуме. Я не плачусь и не пытаюсь вызвать жалость. Просто за 51 год я очень хорошо изучила жизнь и людей. Миром ничего не добьемся. Чиновники брали, берут и будут брать, при том, за то, что они должны делать бесплатно. Не всю жихнь я инвалидом была. Я тоже закончила юридический и работала в бывшем Киевском РУВД (с другой стороны бал Киевский-Дорогомиловский суд.). Но каждое правительство пишет законы под себя.Поэтому точное ориентирование уже не возможно. А первое образование у меня- медицинское. В живом журнале, так как у меня "очередное обострение" Я взяла ответственность за то, что твориться в стране на себя. Не исполни я свой долг, подох бы Ваш Ельцин. Сердечко у него плохое с молодости было, а я на скорой работала. Так, что можете меня и в этом обвинить. Что было бы, если бы Ельцин умер? Как бы Вы все жили?. Может лучше?
Так, что можете и дальше перемывать мне кости. Falk, я надеюсь, Вы уже перебрались в ДЗП? Вам же все равно было, достроен или нет, лишь бы поскорее что-то занять.
Ладно. У психологов тоже периодические обострения честности бывают. И не сезонные. С клиентами мы иногда вынуждены вести себя не очень честно(для их же блага). А повар и домработница на 2 дня в неделю - это не криминал. И не надо уделять столько слов моей персоне. Считайте, что меня нет. Я ведь не из Вашего общества.

qwertyy, я сегодня совершила после магазина такое путешествие! В такое место (в Западное Бирюлево, как Вы догадываетесь). (просто решила, что и правда мы с Алиской все время туда приезжали затемно, может, я в темноте чего-то совсем ужасного и злачного не разглядела).
Я не пропустила ни одной холобуды! Я даже попала там в неприятную историю, из которой потом счастливо выпуталась! Я проехала везде, район не большой. Вдоль обеих жел. дорог, по Булатниковской улице, по Востряковскому проезду, по Подольских Курсантов. Во дворах. Решила - сегодня день такой конкретно противный, пусть усилит впечатление. Впечатление такое: спальный район, дома в основном - серые двенадцатиэтажки. Довольно много пролетарских лиц, много лиц приезжих, есть и люди явно очень интеллигентного вида, есть молодежь "студенческого" вида. Но как я не всматривалась (практически как в зоопарке после ваших рассказов, хорошо, люди не видели, как на них смотрят из машины), никаких следов явной неблагополучности, криминальности не увидела. Причем я посетила все овоще-, авто- и прочие базы и холобуды (не специально, просто не туда сворачивала). Добило меня, когда мне уступил дорогу грузовик. Я не туда заехала, а он терпеливо ждал, когда я, глупая женщина, развернусь. Не гудел, не моргал. Просто ждал.
И тут я расслабилась. Думала, что ничего плохого меня уже не ждет. В общем, мне приспичило в одно заведение. Ну, думаю, ноу проблем, сейчас какое-нибудь кафе... Ни тут-то было. Ни кафе, ни Макдональдса, ни музея Ленина. Ничего. Вообще ничего, кроме обычных магазинов, в которых этого заведения нет. Только дома и промпредприятия. Выпутывайся, как хочешь. Вот тут-то я и поняла, что попала-таки в Бирюлево в неприятную историю. Но природная смекалка... Нашла торговый центр, в нем, конечно, туалет только для работников. Но я пошла к первой попавшейся торговке и сказала: "Моя судьба в ваших руках". Она тихонько меня провела и открыла своим ключом. Так что везде есть люди с большой буквы Л!
А потом я выехала на Варшавку, но это уже совсем другая и неромантичная история... В общем, простояв в пробке в субботу, утвердилась в том, что это все же самый ужасный радиус в Москве (в транспортном отношении). Короче говоря, qwertyy, мне показалось, что это самый обычный спальный район, неудачный в транспортном отношении. Но не более.

P.S. Могу точно дать идею тем, кто хочет открыть бизнес, но не знает, с чего начать. Это - кафе в Бирюлево Западном или просто общественные туалеты. Не прогадаете.

Нет, Костя, мест там полно. Особенно слева, если идти к лесу. Уговаривают поставить машину - кстати (на правах рекламы) - там отличная мойка и неплохой сервис, я там резину меняла и вообще сдала ее весной на сезонное хранение. Это значительно удобнее, чем переть ее 2 раза в год на 4 этаж и постоянно об нее потом спотыкаться. Ну, не дешево, конечно....
И я согласна, что работа по гаражам идет "по команде". По программе. Людям же отчитываться за ее реализацию. В условиях «остановки» всего остального.
Интересно, они когда-нибудь сделают нормальную стоянку у метро?

Любителям аквариумных рыбок не интересно на порносайтах. Чаще всего это так. А реабилитация неадекватных личностей знатоками градостроительной политики бесперспективна. Тем более на расстоянии. Даже безнравственна. Психоз надо лечить, хотя бы таблетками. Это бывает заразно, хотя ученые и не подтверждают. Но практика.... Опыт дает право так думать. И не там, где обсуждаются сложные морально-этические вопросы ( ну здесь ведь тоже бывает) проводить с ними терапию.
Можно быть добрым, а можно добреньким.
Мне кажется, и цели, и результат совершенно разные.

А если это просто хамство ( считаю выпад в сторону Falca хамством), то это тем более печально.

Ольга, я медицинской стороны стараюсь не касаться, тем более, психиатрии, потому что совсем ничего в этом не понимаю. Хотя это (психиатрия) безумно интересно, согласна. Но как любой несведующий человек, имею по этому поводу некое абсолютно некомпетентное мнение. Раз уж зашла речь... (это вообще никакого отношения ни к кому из форумчан не имеет) Знаете, какая психическая болезнь мне кажется самой страшной? Депрессия. Поскольку человек не теряет свое "я", он не сознает, что болен. А дальше все заходит далеко. И убивает личность и то хорошее, что могло бы быть у человека в жизни. А у нас в стране большой процент людей болен депрессией или на грани. Такое вот у меня некомпетентное мнение.

А вот равнодушие - это не болезнь. Но человеку равнодушному объяснить, что он равнодушный, тоже не представляется возможным. И опять получается, что я как будто кого-то в чем-то обвиняю. А я не обвиняю. Просто плачу в душе, хотя слез на глазах нет уже много лет.
А может, и не плачу. Просто удивляюсь. Может, даже и не удивляюсь. Люди-то все разные, жизни сложились по-разному. Все нормально. Главное, что все люди разные. Вот что-то же сподвигло Зину написать то, что она написала. Ведь никто же не заставлял. Знаю много других людей, которые разделили бы эту позицию. Все хорошо!

Вы неисправимый оптимист."Неудачный в транспортном отношении" - даже тут вам удалось озвучить комплимент (поразительная способность).Что значит неудачный:немного неудачный,не совсем удачный.....Безобразный он в транспортном отношении - по-другому не скажешь.Ни въехать,ни выехать,а ,если все-таки это удалось, все одно попадаешь на Варшавку.....(суббота или нет,там без разницы).Холобуды теперь....Вопрос не их наличия,а их количества.Спальных районов много,Теплый стан и Марьино - тоже однозначно спальники.Но они совсем другие (если вам этого не видно,посмотрите на цены жилья:это не мое ноу-хау,это не я придумала,это не одна я вижу все это,мне это не мерещится,это так и есть)...Но,если вас Востряковский проезд не впечатлил,видимо наша дальнейшая дискуссия не имеет смысла - там живут люди,у которых не сохнет белье в квартире .Они с утра встают и видят из окна вздымающийся ввысь пар из отстойников...Там ,сразу напротив этого индустриального перфоманса есть садик (детский) и школа.Я,когда мимо проезжаю,с ужасом думаю,что чьи-то дети растут,глядя на это (вдыхая это,ощущая это..)И только провинциальная безграмотность (или великая нужда) может заставить человека поместить своих детей рядом с такими сооружениями....Я знала людей,которые уезжали даже с Ленинского проспекта (не то что из Бирюлево) жить в глухую деревню,только для того,чтобы вылечить ребенка,перманентно задыхающегося от астмы,бросив все...бизнес,квартиру,привычный уклад жизни...И видела людей,с недоумением обсуждающих напротив дымящих труб,прямо на проезжей части под выхлопными газами проблему,отчего это ребенок круглый год болеет бронхитом (нужно больше пить имуномодуляторов,а во двор гулять с малышем я не пойду - там скучно).А случай с грузовиком и туалетом....Причем здесь Бирюлево.Конечно,везде есть люди:русские и нет,плохие и хорошие,добрые и злые...Нельзя ни на чем вешать ярлыки,жизнь разная и люди везде разные,район ничего не меняет,безусловно...

Добавлено (14.11.2009, 21:44)
---------------------------------------------
Surok.Можно быть добрым, а можно добреньким.

Вот это очень правильно.Мордобой -дурная идея.Баррикады - аналогично.Интернет - безусловно коварная вещь,здесь люди,будучи уверены,что никто их не узнает,могут впасть (по случаю) в откровения,которые доселе никогда ни с кем себе не позволяли.Это же не лучшая подруга (кстати,не у всех она есть),в крайнем случае можно больше не писать на этом форуме или просто сменить ник...

Ну уж, где тут комплимент? Неудачный - значит неудачный, может, это слишком мягко, на Ваш взгляд, но комплимент не просматривается... Я же пишу, что Варшавка, на мой взгляд, самый ужасный радиус Москвы, так что здесь мы с Вами в полном консенсусе.

Просто вопрос экологии мы не упоминали, насколько я помню. Спорить не буду, хотя знающие люди говорят, что ТЭЦ - не самое страшное. Но там и других предприятий хватает.

Ведь Ваша аргументация, если я не ошибаюсь, концентрировалась на криминальности и злачности района, именно в этом смысле я ничего особенно выдающегося не усмотрела. Беглым взглядом.