Почему это? У них и рабочих рук было куда как меньше.
И почему, собственно, не сравнивать? Помнится, Советский Союз любил это дело.

Это правда. Но так тогда, может, не стоило так уж хаить загнивающих и мозги пудрить, что СССР - лучшая страна в мире.
Хотя на многих пропаганда действовала позитивно, как нам только что написала уважаемая Ольга (mur)

Я родился 1986 году в одной из самый крупных и сильных мировых держав. У этой державы была мощная армия, передовая наука, развита социальная сфера в медицине, бесплатное образование, уважение к простому труду. Квартира родителей доставлась мне от этого же государства. Это врем,я когда Союз был на пике своего могущества, но в последующие годы начал загибаться в силу разных причин, вплоть до собственной социальной неустроенности, которая в конечном счете сыграла роковую роль, когда мне исполнилось 5 лет, я еще не пошел в школу, а СССР уже не стало. Власть перехватило новое "демократическое" правительство, которое под красивыми словами повело людей к "своему личному" светлому будующему. От СССР осталась одна лишь "Рассея", когда кучка новых правителей решила, что страну лучше раздербенить на части. Итогом этого стало то, что наши передовые части армии, остались "в Украiне". 1993 год, я пошел в 1-й класс, как раз в самый разгар Конституционного кризиса, вооруженные менты с автоматами наперевес, бронетехника на улицах. И что я вижу далее - разгул бандитизма, всеобщее обнищание народа самой богатейшей страны мира (!!!), начало бездарной войны в Чечне, разложение армии, становление новой элиты, падение уровня образования, науки, технологий, миллионное поголовье скота пустили под нож, колхозы развалили, вся провинция живет за чертой бедности, чванливое неуважение к простому труду, население страны по естественным причинам сократилось сильнее, чем от упоминаемых власть имущими сталинских репрессий. Я окончил школу, поступил в технический ВУЗ. В институте меня учили технологиям 70-80-х годов, да и то в теории и без материальной базы, я видел какие перспективы дает молодому инженеру государство на своих предприятиях, естественно я пошел работать в частный сектор, как впрочем многие инженеры моего времени. Но продолжим дальше, я окончил ВУЗ, женился, встал замечательный вопрос, а где мне жить?
Это действительно ЧУДО, что нам повезло попасть в программу сноса пятиэтажек и мы заранее до женитьбы просчитали все и моя супруга встала на очередь. НО это не частый случай, очень много молодых людей, которым реально негде жить СЕГОДНЯ, либо с родителями (скрепя всем вместе зубами), либо на съеме квартиры, тогда о мечте покупке своего жилья можно поставить крест. И что лицемерно предлагает мне государство - бери ИПОТЕКУ под рабские проценты, которые буду платить аж мои дети и с издевкой говорит, что стране нужны "демографические рекорды".

Вся проблема нашего общества в том, что мы пытаемся нащупать в прошлом ту грань, что тогда было хуже, но я считаю, надо не пересматривать прошлое, увы это отвлечение от настоящего, которое намного паршивее прошлых лет, так как непонятно только одно - какое будующее ждет нашу страну.

А вот в СССР мы были на гребне науки. А страна ездила в Москву за колбасой.

Добавлено (02.09.2010, 10:30)
---------------------------------------------

Это от слова "поддать"?

Лигурия, увы, пережал букву "д" Когда быстро печатаешь "очепяток" много

Юля, я во многом согласна с тобой. Мне "вообщем" здесь нравитьяс больше и рекламу "Летайте самолетами аэрофлота" в 1972 году украшавшую Добрынинскую площадь я вспоминанию с раздражением. Я бы полетала тогда другой компанией....

В принципе – все вроде правильно.По «базовым точкам» я согласна. Свобода – лучше несвободы. Но в СССР была такая штука, как КОНТРОЛЬ, например. Любого чиновника можно было приструнить и заставить уважать закон. Причем контроль был от «народного» до «партийного» по восходящей. С последствиями. Довольно жесткими. Уроды-чиновники были и тогда, но это безобразие хоть как-то регулировалось. Я не хочу сейчас о качестве советских и современных законов, о мере наказания. Я об их повсеместном исполнении и об органе, которого опасались.
Два фактора, которые сильно влияют на выбор гражданами приоритета типа социального строя сейчас.
Жуткая коррупция на ВСЕХ уровнях. Неубиваемая. Более того, спровоцированная сверху.
Второй - неисполнение законов. Или, что еще хуже, избирательное исполнение законов.

Ну и те самые СМИ, которые сварили «бульон из-под яиц». Действительно, мираж свободы слова. Говори, что хочешь. Обзывай в интернете САМОГО козлом и мальчишкой, а ДРУГОГО врунишкой – и тебе ничего не будет. Без последствий как в одну, так и в другую сторону. Но на это и внимания никто не обратит, с другой стороны. А формирование массового сознания, отношения граждан во многом зависит не от блогов и форумов, а от официальных СМИ. А они показывают жвачку в виде «детектора лжи» и сериалов. Про митинги на Триумфальной говорит только REN-TV, например. А остальные пиарят инициативы по Сколково, Сочи, Ладу-Калину и недружественную Белоруссию. Вполне дозировано и как-то одинаково подозрительно расставляя акценты и предъявляя зрительный ряд.
Вот и получается - свобода ради свободы.
Хотя «назад» я не хочу, но восторга перед порядками сегодняшнего дня не испытываю совсем. Грустно.

Вот! Пришла Наталья и все расставила по местам. Хотя хочу сказать, что много написано правильно, но мы тут немного и о другом. О том, что пятиэтажки - плохое жилье. НЕ ЖИЗНЬ В НЕМ, а ее качество в общепринятых категориях.
Скажи пожалуйста - много ли детей имело отдельную комнату "в масштабах страны"? Демография -то была.... - ого-го! Твоя семья, Юлина, .... - да. А у меня есть родственники, у которых две дочки вышли замуж и родили по ребеночку. В двушке. На ночь мебель двигали, что бы расставит раскладные топчанчики в проходной и десятиметровой комнатах. В семьях у мужей было еще хуже. И что делать? Года три, однако... Пока не купили совместно родителям ЖСК и потом дождались какого-то улучшения.Так что, Наташ, картинка пасторальная, окрашенная детскими воспоминаниями, лишенными воспоминаний о "взрослых" проблемах, но не типичная. Оба примера - крайности, но они не имеют отношения к качеству жилья. Проживания - да, но не жилья.

Беда СССР была в том, что мы пытались воевать с "химерами" будующих войн. Сократи затраты на оборонку хотя бы на треть и перенацелить их на социальные блага общества - еще непонятно, какое бы у нас было будующее. Но, история не имеет сослагательного наклонения.

Правильнее было бы думать не о том, что было раньше. Раньше и контингент строительства был массовый со всеми вытекающими отсюда минусами, сегодня для бедноты никто ничего строить не будет, а это увы в будующем провоцирует социальную напряженность.

На мой взгляд, это жуткая наивновть. Простите, Сулла, это так поверхностно, и от такого умного парня. Без огромных военных расходов денег у страны было бы больше, конечно, но суть в другом - в плановой экономике, от которой никто не собирался отходить, держался за нее до последнего, в отсутствии частной собственности, в отсутствии материальных стимулов к труду, в низкой производительности труда, в лживой пропаганде и полном отсутствии конкуренции в политической и экономической сферах.
То есть в основополагающих моментах строя. Если Вы думаете, что без расходов на оборону мы шли бы к социализму с "человеческим лицом" по типу Скандинавии, то глубоко ошибаетесь. Такой "социализм" еще надо заслужить.

Добавлено (02.09.2010, 11:11)
---------------------------------------------
Ольга, и с последним твоим постом тоже в целом согласна - и о коррупции, и о судах - куда деваться.
Со свободой слова - все же считаю, что она есть, но надо уметь ей пользоваться и хотеть, не быть пассивными. Но в деталях писать уже не хочу, не хочется раздражать народ
Тема болезненная.

Я не спорю, что в данном случае это наивно, учитываю политические и социальные стимулы того общества. Это было сказано к слову о том, почему так экономили на социальном факторе.
Знаете, что именно меня раздражает в отношении современного общества - это то, что нам пытаются навязать СТЫД за наше прошлое. Я не знаю ни одного государства, в Европе есть государства с историей и по-страшней и по-кровавее, которое бы так пыталось раскаяться за свое прошлое и переосмыслить его.
Уже давно надо оставить борьбу с этими "ветряными мельницами" и думать над тем, как уже сегодня делать светлое будующее для себя и своих детей. И делать самому народу хорошее, крепкое государства для себя, а не для кичливых чиновников и новой элиты. У нас пассивное общество, которое благодаря христианству, очень любит терпеть, а не бороться за свои права.

Скорее бы эти ожидания остались бы в прошлом. Тогда наши внуки, листая страницы форума, будут "раскладывть по полочкам" наши посты.

Жизнь - это самое дорогое что у нас есть. Продолжение ее в наших детях и внуках.
Продолжение жизни форума - в наших новых участниках!

Скоро едим за новым участником! Будет кому петь после меня еще лет 70!

Германия (за 20 век). И набрала себе очков на этом, и до сих пор является одной из самых развитых стран Европы, и народ уважает свою страну и свое покаяние.

Историю надо смотреть трезво, а не выискивая в ней новые зерна для самобичевания. История должна оставаться историей, а не грядкой для поиска грязевого потока на совесть народов нашего непростого государства.

Тут и возразить нечего!

Согласен! Именно это я и имел в виду. То есть нормы были как бы "соблюдены".
Только ведь и теперь, кто поручится, что нормы в 40 м2 - однушка установлены не такими же "нужными" врачами?

Вот смотрите, простой пример. Мы с женой сейчас строим дачный домик. Ничего из тех проектов, которые видел, меня не устроило. Или неудобный (с моей точки зрения), или слишком огромный и дорогой, или слишком мал...
В итоге, взял лучшее (на мой взгляд опять же) из разных проектов и нарисовал дом для себя. Обсудили с Иркой. Что-то подправили, согласились. Начали строить. В эти выходные чуть не поругались с друзьями. Серьезно!
Кому-то не нравится, что слишком маленькое крыльцо (8 м2), кому-то цвет крыши, кто считает, что забор должен быть только деревянный ... А уж материал дома: дерево, кирпич, каркас, пенобетон - такие дибаты были!
В общем мы сказали: Да, это дача, в которой мы предусмотрели для всех вас по комнате на двоих. Мы вместе с вами можем обсуждать этот дом. Каждый из вас высказывает свои идеи относительно того, как, на его взгляд, будет лучше. Но решать каким быть этому дому будем только мы. Просто потому, что это мы строим его на наши деньги. И никто из вас не может настаивать на том, чтобы мы сделали именно так, а не иначе. Будете строить свой дом - учтете все ваши требования.
Вроде, поняли и больше не настаивают на изменениях (увеличении фундамента, достройки террасы и т.д.). Вот в эти выходные снова поедем туда восстанавливать перемирие за рюмкой ...