На всякий случай, вот схема башен на Тарутинской (трешки выходят на Тарутинскую, а двушки - во двор (комнаты) и вбок (кухни) и чертеж двушки на Тарутинской, который сделала irina1709.

Почему же бесполезно - спорьте, я ж не сталинист, просто люблю справедливость и взвешенность оценок. От командующего на войне зависит многое, можно иметь идеально вооруженную и подготовленную армию и дурака-военначальника, который понесет огромные потери своей боеспособной армией. Примером вполне является ВОВ и армии вермахта.

Ну если выбирать между становлением СССР и захватом советов Третим рейхом, согласитесь первое гораздо приятнее

Kyuri, может быть и так, а может быть и нет. Увы мы с вами не узнаем, как бы повел себя на этой войне другой военноначальник, быть может из тех кого убрали в 37-м году. Это для нас тайна, которую мы не узнаем, а гадать на кофейной гуще в истории не принято. Сталин не проиграл войну, а победил - а это, согласитесь итог, который не позволяет его назвать бестолочью, как бы ни хотелось это услышать многим.

Это спорно, советы не способствовали тому, чтобы немецкий народ в лице Гитлера увидел того, кто отомстит за все унижения их нации после первой мировой войны, не был бы гитлер, местные олигархи выбрали бы другого демагога для реализации своих целей.

Пройдет время, возникнут сомнения : а может быть надо было... Из личного опыта строительства дачи.

Нет, нет - только не это!

А как все хорошо начиналось... Был просто соседом. Эти две буквы можно так расшифровать...

Вопрос, конечно, интересный... Правда - в первоисточниках, которую никто на все 100 не расскажет. А взгляд должен быть "трезвым". Только сдесь всегда возникает вопрос о "трезвости" самого человека в совокупности с его знаниями, причем достоверными, и его "подковонности" по жизни. Образование и воспитание - тоже надо учитывать. Тут и логическое мышление надо. Надо уметь посмотреть "со стороны", со всеми плюсами и минусами.
Бывает, что и "-" оказывается "+" после какого-то времени.

Нет, не казалось. Так было, есть и всегда будет!

Добавлено (02.09.2010, 15:39)
---------------------------------------------

Ура! Новый переселенец намечается!!!

Понятное дело хочется может быть лучшего прошлого для лучшего настоящего, но оно такое, какое оно есть

Родственники есть у всех с самыми душещипательными историями.Но я этого никогда не могла понять.А сейчас и вообще эти истории теряют смысл (да и тогда в провинции были не актуальны).Так или иначе,квартиры все рано или поздно будут в собственности.И что делать размножевшейся молодежи?Ничего.Никто никого на очереди теперь ставить не будет и просто так давать что-то тоже (как на любимом Западе).Раньше кстати давали,но через 20 лет.Не каждый согласится прожить полжизни на "топчанчике" в ожидании лучшей жизни.Каждый решает сам для себя (особенно теперь).Может,о том,где и как ты будешь жить,нам нужно научиться думать до женитьбы или замужества и рождения детей.Как это происходит на Западе,раз уж мы на него невольно ориентированы.Именно поэтому там основная часть браков - поздняя.Люди женятся тогда,когда материальные условия начинают им позволять снять или купить жилье,не потому,что им негде жить (как правило у родителей есть свой дом или квартира),а потому,что они не хотят с кем-то жить,даже в хороших условиях.Старшему поколению тоже предстоит "богатая" работа над собой.Т.к. многие,получив в свое время квартиры от государства с учетом кстати детей,когда те вырастают и изъявляют желание как-то решать жилищный вопрос путем обмена или продажи общей с родителями квартиры,отказываются что-либо делать,мотивируя это различными причинами,начиная от "мы привыкли,мы боимся...." и заканчивая "пусть сами заработают...."
Так что я считаю,что дело все-таки не в качестве жилья - оно у нас безобразное почти везде по стране, а в его принципиальном отсутствии для доступа граждан.А на сегодняшний момент его можно и "получить" и "заработать" только Чудом,как пишет Сулла.

Добавлено (02.09.2010, 15:58)
---------------------------------------------

Не мудренно - сегодня ее чуть ли не каждый год переписывают и добавляют комментарии. Порой даже поражаешься - откуда столько деталей за такой давностью лет

Kyuri, давайте по примеру Лигурии закончим этот исторический диспут и продолжим обсуждать насущно-переселенческие проблемы Правда в том, что каждый останется при своих взглядах, принципиально и в итоге это превратиться не в обсуждение, а в балаган.

Добавлено (02.09.2010, 16:13)
---------------------------------------------
ofberenzher, вы из какого дома? вам дают смотровые? расскажите!

Саш, но вот уровень шума для уха - вещь объективная. И срок службы железной трубы в ванной. И уровень освещенности - при какой слепнут. Может, мы неправильно называем это "комфортностью"? Комфорт у всех разный, это действительно субъективно.
А в пятиэтажках все рассчитано на 25 лет + уровень шума у соседей больше, чем в коммуналке. Там стены наверняка толще.
Если не брать бараки.

Саш, а вот это - ключевая фраза. Пользуясь тем, что зарплаты нищенские и все равны в своем достатке, государство "дарило" нам жилье. Какое и когда хотело.Могло. И МЫ НЕ ИМЕЛИ возможности на это повлиять. Могли отказаться, но потом купить ЖСК ... в такой же холобуде.
Дома были ужасные построены. Хотя я согласна, что "...с другой стороны" все считали это счастьем.Это-то как раз понятно. Но это две большие разницы - хорошая квартира "в ощущениях", т.е лучше барака и хорошая квартира с точки зрения ну... гуманизма, если хочешь.

Так что история со стрительством твоей дачи имеет место быть, но это совсем другое. В "очищенном виде" это сравнить можно с покупкой авто.
Я имею в виду - это подход покупателя. А не получателя.

А вообще-то с друзьями надо ласково. Примите там и за "вечную дружбу"! и вперед.
А может, и прислушаться иногда надо. Глаз, знаешь, "замыливается" от постоянных раздумий на тему проектов, досок, фундаментов...... А вообще я за тебя рада - вон как пошло! Скоро и покурить на балкончике можно будет выдти.

....и поэтому я предлагаю подписать среди нас виртуальный меморандум, здесь на форуме.

ТЕКСТ
"Сталин был убийца. Но в свободное от массовых убиств время он успешно занимался организацией обороны и строительством народного хозяйства СССР всеми доступнымы для руководителя страны способами."

А чо, нормально. Без субъективных оценок и осуждения и правда все. Кто-то против?

Про переселенческий вопрос:)) Как многие из "бывших", семья моего прадедушки жила в комнате в коммунальной квартире на Солянке, которая вся раньше была их собсвенной. Но это не помешало бабушке стать пролетарской писательницей и купить квартиру в кооперативном писательском домe на Аэропорту:)) Мне она не досталась, может и к лучшему, иначе меня небыло бы на этой ветке....:)))

Добавлено (02.09.2010, 16:51)
---------------------------------------------

Все. молчу-молчу.....