Саш, мне странно, что ты не решишься понять - история не делает свое дело САМА. Если мы СЕЙЧАС не поймем, почему ТОГДА получлось так, то все вполне может двинуться по второму кругу. Дело в ответственности перед самим собой и детьми. НИЧЕГО ЕЩЕ НЕ КОНЧИЛОСЬ!
Наш Паровоз вперед летит и где будет следующая остановка - никому не известно.

Тех, кого Вождь называл "баранами" в 1937 ("Сейчас бараны пойдут...(с)), сейчас называют электоратом. И если мы ВСЕ не поймем сейчас, почему тогда случилось великое истребление русских людей (репрессии + "пушечное мясо"), то все может повториться.
Поэтому споры о нашем прошлом имеют смысл. И оценки. И достойное отстаивание найденной правды, без ругани и помоев на прошлое, на ту его часть, которая является еще и частью НАШЕЙ жизни.
Нельзя об этом не говорить!!!!!

Я считаю не надо смотреть на тиранов с точки зрения гуманизма, он им не свойственен, надо оценивать их влияние на страну в целом. Прошлое все равно не вернешь и людей не вернёшь, надо смотреть в будующее, чтобы подобные явления не повторялись впредь.

Если ты пишешь, что с одной стороны факты репрессий доказаны, а с другой стороны оценки будут пересматриваться, то получается, что ты допускаешь возможность оправдания репрессий в принципе. Значит, для тебя репрессии (убийства не в ходе военных действий), а в мирное время в принципе возможны. Я про это и пишу, что часть общества готова это оправдать.

Добавлено (03.09.2010, 16:46)
---------------------------------------------

А я Вас прошу не писать мне вообще ничего на эту тему. Я не могу общаться с человеком, который оправдывает репрессии, а Вы их своими словами по сути постоянно оправдываете.
У меня среди друзей нет никого, кого бы интересовали пятиэтажки и строительство в городе, вообще никого! Потому что никто из моих друзей в пятиэтажках никогда не жил. Я не смогу общаться на этом форуме с теми, кто так мыслит, и значит, мне не с кем будет общаться на эти темы.

Лигурия, то есть вы мне затыкаете рот?
Вообще-то я еще вчера заркруглил эту колкую тему, вам не стерпелось ее начать сегодня.
Во-первых, я не единым словом не оправдывал репрессии. Вы же своим "особым чутьем на слова" меня записываете в ярые сталинисты, которые поддерживают в том числе и репрессии. Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ РЕПРЕССИИ, Я ИХ ОСУЖДАЮ. Но я считаю, что надо подходить к вопросу влияния Сталина на развитие страны взвешенно.

Читать надо внимательнее. Я написала, что прошу мне ничего на эту тему не писать. Это не мой личный форум, и я ничего здесь запрещать не могу.

Подходите как Вам нравится, просто лично мне об этом ничего не пишите.

Не найдется, Оль, ох, не найдется

Нет смысла заниматься вечными поисками виноватых и правых. Просто потому, что было так и по другому не будет. Каждый для себя давно решил кто есть кто. Меня коробит, когда говорят, что надо было уничтожить Советский Союз - это было единственно правильное решение Ельцина-Гайдара-Чубайса и проч. Сколько человеческих жизней (в основном пенсионеров) положили на этот алтарь? Я помню передачу по телевизору в конце голодных 80-х, когда Егор Тимурович сидя в студии спокойно говорил, что у нас слишком много пенсионеров. Страна не может их содержать. При этом он пил чай и жрал (извините, но не подберу другого слова) конфетки Perugino. А я тогда очень хорошо знал сколько они стоят. Но я принимаю этот период. И согласен с тобой, что рассуждения о прошлом должны проходить без ругани и помоев на прошлое, на ту его часть, которая является еще и частью НАШЕЙ жизни.

Ну, ты даешь

А что, я оправдываю войны? Вина - на стране (правителе), развязавшей войну. А кто развязал репрессии против собственного народа? Кто организовал "тройки"? Кто давал приказы отсылать в лагеря людей по наветам соседей, желавшим получить еще одну комнату в коммуналке, без суда и следствия? В чем была польза для народного хозяйства? В том, что у зеков более высокая производительность труда? Если уж на то пошло, исследования показывают, что это не так.

Мне вообще не понятно, почему осмысление того периода мешает решать сегодняшние проблемы. Мыслительного процесса что ли на все не хватит?

Мне все же кажется, что с каждым новым веком цивилизация ценит жизнь человека больше (хотя и сейчас есть удары по гуманизму). Но вектор, мне кажется, такой - иначе, какой же смысл в цивилизации.

Знаешь, Санечка - мы зашорено говорим о трагедии РОССИИ.

Абстрагируйтесь от конкретных вождей. Хрен бы с ними! Посмотрите внимательно, подумайте не с "исторической точки зрения", без конкретных дат депортаций и колличества расстрелянных 12-летних детей.

Это - следствие.Трагическое, страшное - но следствие. Причину назовите, умоляю!

Почему-то подумалось о 4 000 американских солдат, погибших в их последней "чужой войне".
И все сопутствующие мероприятия - от митингов по всему миру и до звездно-полосатых на гробах у "Геркулесов".С караулом.... Каждому.
И до пенсий, которые не надо выпрашивать. И реабилитация инвалидов и т.д.и т.п.

4 000 граждан США - трагедия страны и сколько там? , 20 млн.как минимум - последствия "хода истории". В праведной войне.

Дело не в идеологии, говоришь...? Ты сам-то в это веришь?
Это так, крик души. Проcто противно очень.

Людей жалко. Точнее, теперь уже память о них (расстрелянных, сосланных в лагеря, с искалеченными судьбами - безвинно). Убийство которых Антон оправдывает (по сути высказанных им взглядов, не по отдельным фразам)