|
Снос старых пятиэтажных домов И НЕ ТОЛЬКО! - часть 2-ая
| |
| k969 | Дата: Четверг, 21.01.2010, 16:48 | Сообщение # 4081 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Киев - прелестный город, с красивым центром и очень зеленый (по крайней мере, был раньше).
Отношение "хохлов" к "москалям" для прессы одно, а для внутреннего пользования совершенно противоположное, причем даже у ярых националистов. Кстати, они даже улицы не очень переименовывают. А центр у них и по сей день такой же, Бесарабка и тот же Подол. Плюс ландшафт несколько отличается от российского. У них есть возможность строить только в районе Оболонь. А с небоскреба будет прекрасный вид на чернобыльскую АЭС, она всего-то в 60 км от Киева.
Я бы то же не прочь небоскребов, но только не в центре Москвы и Питера. Ничего не имею против них в Жулебино, Новокосино, Солнцево. Хотя облик Москвы уже испортили. Как у нас закончат портить, начнут центр Питера модернизировать. Когда дома пихают как попало и нет единого архитектурного стиля, то это в миру называется бардаком. С архитектурной точки зрения мы Москву уже потеряли.
Давыдковская 4 кор.3
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 21.01.2010, 17:06 | Сообщение # 4082 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (k969) Отношение "хохлов" к "москалям" для прессы одно, а для внутреннего пользования совершенно противоположное, причем даже у ярых националистов. Ой, Костя, это как сказать. Я была много раз в Крыму, два раза в Киеве, в Харькове, на Западной Украине во Львове и др. местах. Отношение очень разное именно в зависимости от того, к какой части страны относится город. На востоке и в центре - да, многие относятся вполне хорошо, а вот в Западной Украине... Очень там жестко к нам. Местами - жуть. Но что нас роднит с украинцами - так это любовь к обсуждениям на тему "кто виноват и что делать". Вспоминаю летние беседы многочасовые в Коктебеле на холмах над морем - такая ностальгия... В общем, любят, как и мы, поговорить о политике, за жизнь...
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Четверг, 21.01.2010, 17:08 | Сообщение # 4083 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Лигурия,  и тема плавно перешла на хохлов....таджиков уже обсудили
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 21.01.2010, 17:12 | Сообщение # 4084 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (profan) при этом городить по 100 этажей совсем не обязательно
Quote (k969) Когда дома пихают как попало и нет единого архитектурного стиля, то это в миру называется бардаком. С архитектурной точки зрения мы Москву уже потеряли. Ладно, не буду спорить. Наверное, так и есть, раз многим так кажется.  Добавлено (21.01.2010, 17:12)
---------------------------------------------
Quote (Злюка) Лигурия, и тема плавно перешла на хохлов....таджиков уже обсудили Нет-нет, я считаю, тема таджиков раскрыта недостаточно. Предлагаю вернуться к теме гастарбайтеров.
|
| |
| |
| Злюка | Дата: Четверг, 21.01.2010, 17:16 | Сообщение # 4085 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 13505
Статус: Offline
| Лигурия, тем более, что среди гастарбайтеров тоже много хохлов
Славянский бульвар, д.5, корп.2 → Славянский бульвар, д. 9, корп.6 (ДЗП)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 21.01.2010, 17:20 | Сообщение # 4086 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (Злюка) тем более, что среди гастарбайтеров тоже много хохлов Конечно, мы их сначала рассмотрим по-отдельности, а затем объединим в одну большую тему.
|
| |
| |
| dfm | Дата: Четверг, 21.01.2010, 18:05 | Сообщение # 4087 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (profan) Тем временем где-то на окраинах нашей деревни Cносить поселок "Речник" приехали ночью. Жителей задержали и обвинили в проституции
Хотя там история с застройкой и домами достаточно запутаная - тенденция, однако не может не настораживать.  Quote (Лигурия) Нет-нет, я считаю, тема таджиков раскрыта недостаточно
Это пойдёт для "более полного раскрытия"(только за сегодня)?  :
http://www.rosbalt.ru/2010/01/21/705891.html
http://www.newsmsk.ru/article/21Jan2010/tadj.html
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 21.01.2010, 18:11 |
| |
| |
| profan | Дата: Четверг, 21.01.2010, 18:14 | Сообщение # 4088 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2890
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) Наверное, так и есть, раз многим так кажется.
А что "так и есть"? Предлагаю четко определится с понятиями - я писал о том, что "небоскребы оправданы там, где крайне мало места" и что "объективной логики" в том, что небоскребов возводится все больше и больше в крупных городах в самых разных странах может и не быть. При этом соображения престижа или головокружения от денежной массы в отдельно взятых карманах, я к объективной логике не отношу. Возможно, что желание возвести высотный центр, там где его пока нет - это просто слепое копирование или нежелание подумать на два шага вперед.
А вот если, например, окажется, что многие люди подсознательно или вполне сознательно считают эстетически красивым город из стекла и бетона рвущийся ввысь, то в строительстве небоскребов в местах с кучей свободной земли действительно появится объективная логика, по-крайней мере для меня... Возможно также, что резкое увеличение населения в ряде городов с одновременным усилением урбанизации и развитием технологий также к этом подталкивает. Что же касается архитектурной или эстетической составляющих, то я думаю, что многие люди выросшие в крупных городах не питают отрицательных чувств к высотным зданиям, что называется априори.
"Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 21.01.2010, 18:28 | Сообщение # 4089 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) Хотя там история с застройкой и домами достаточно запутаная - тенденция, однако не может не настораживать. Не такая уж и запутанная (кстати, и тенденции, на мой взгляд, нет - поясню почему). Эта история стоит особняком. Данную историю нельзя распространять на те поселки (например, Бутово), где у людей были правоустанавливающие документы. Там тоже можно рассуждать о нарушении прав или его отсутствии, но это просто другая история.
История с "Речником" - это история расхождения закона и справедливости (я писала, что изначально им давали участки на тех же правах, что и в других местах тогдашнего Подмосковья) - тогда нигде нельзя было строить капитальные строения, именно поэтому старые садовые домики все на одно лицо - было много ограничений. Потом, в 90-е стали возводить капитальные строения и задним числом их узаканивать. При этом делали межевание и оформляли собственность. Тогда же это пытались сделать "речники". Но им запретили, назвав это москворецким природоохранным парком. А строения уже были, да и новые продолжали строить, надеясь, что с документами урегулируют.
Поэтому по закону все правильно, а с точки зрения справедливости - нет. Quote (dfm) Это пойдёт для "более полного раскрытия"(только за сегодня)? Да, подходит. Мы уже обсуждали тему маршруток, необходимость менять этот принцип заработка в зависимости от кол-ва поездок.
Насчет второй статьи - я по-прежнему считаю, что у преступности нет национальности. Могу Вам сказать, что я 15 лет ходила мимо подъезда, где жил битцевский... (в общем, Пичужкин) (подруга живет в соседнем дворе). Он русский, коренной москвич. Но мы это уже обсуждали...
|
| |
| |
| dfm | Дата: Четверг, 21.01.2010, 18:37 | Сообщение # 4090 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) необходимость менять этот принцип заработка в зависимости от кол-ва поездок.
И принцип приёма на работу. Должны работать профессионалы. Quote (Лигурия) я по-прежнему считаю, что у преступности нет национальности
У преступности национальности - нету, а у преступника - есть. Quote (Лигурия) Он русский, коренной москвич.
Оть именно(С). И преступления свои совершал - "по месту жительства". А не ехал для этого в Самарканд, Бухару или Ашгабад. Quote (Лигурия) Тогда же это пытались сделать "речники". Но им запретили, назвав это москворецким природоохранным парком. А строения уже были, да и новые продолжали строить, надеясь, что с документами урегулируют.
Но там многие владельцы, как я понял из репортажей, имеют все необходимые документы на недвижимость. А в судах эти документы отказывались даже просто принимать во внимание.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 21.01.2010, 18:40 |
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 21.01.2010, 18:50 | Сообщение # 4091 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) Оть именно(С). И преступления свои совершал - "по месту жительства". А не ехал для этого в Самарканд, Бухару или Ашгабад. А мог ведь и поехать (когда о его делах не знали, обладал свободой передвижения). Поехал бы, например, на Украину, совершил там преступление, а потом бы всем русским запретили на Украину приезжать. По нац. признаку. Вам эта логика не кажется странной? Добавлено (21.01.2010, 18:50)
---------------------------------------------
Quote (dfm) Но там многие владельцы, как я понял из репортажей, имеют все необходимые документы на недвижимость. А в судах эти документы отказывались даже просто принимать во внимание. Я, конечно, документы не видела, но не понимаю, как у них могут быть документы на землю. Может, речь о старом свидетельстве (оно уже очень давно недействительно), но нового, на мой взгляд, у них быть не может.
|
| |
| |
| dfm | Дата: Четверг, 21.01.2010, 18:57 | Сообщение # 4092 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 7113
Статус: Offline
| Quote (Лигурия) А мог ведь и поехать (когда о его делах не знали, обладал свободой передвижения).
А мог и космонавтом стать и на Луну слетать. И академиком стать мог. И врачом - педиатром. Но история не знает сослагательного наклонения - "бы". И Пичужкин стал тем, кем стал, и творил свои дела там, где творил. Quote (Лигурия) Поехал бы, например, на Украину, совершил там преступление, а потом бы всем русским запретили на Украину приезжать. По нац. признаку. Вам эта логика не кажется странной?
А зачем Вы опять в крайности уходите? Запрет - нонсенс (ну если только страны не в состоянии войны, да и то бывают разные случаи). Но и ничем не оправданный неограниченный доступ в страну кого-попало, недопустим. А если мигранты из некой страны регулярно и в достаточных количествах попадают в криминальные сводки - "сито" на границе с такой страной должно стать ещё более мелким. И забыть о "безвизовом режиме". Quote (Лигурия) Я, конечно, документы не видела, но не понимаю, как у них могут быть документы на землю. Может, речь о старом свидетельстве (оно уже очень давно недействительно), но нового, на мой взгляд, у них быть не может.
На землю документов, как я понял нет, только на недвижимость.
И ещё они возмущены, что сносят дома попроще, а "коттеджики" у самой воды не трогают, даже предписания о сносе их хозяевам не предъявляли.
"...Могли пострадать люди - и они пострадали! Вчера ещё у них были квартиры, а сегодня - недоумение, чумазые дети и немного вещей..."(С)
Сообщение отредактировал dfm - Четверг, 21.01.2010, 18:59 |
| |
| |
| k969 | Дата: Четверг, 21.01.2010, 19:05 | Сообщение # 4093 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Статус: Offline
| Quote (dfm) Но там многие владельцы, как я понял из репортажей, имеют все необходимые документы на недвижимость.
Все необходимые не могут. Снести их постановили раньше, чем началось межевание по дачной амнистии. В лучшем случае у них могут быть арендные документы на землю. А уж на дома тем более. По идее их и вбазе БТИ не должно быть. Им ведь выдавалось под огороды, без построек. Вот и в постановлении должнобыть снести дома, аземлю оставить за "Речниками", а уж затем пусть власти выкупают эту землю по комерческим ценам. А так как выдавалось все еще в советское время, то в те времена аренда земли была практически бессрочной. Кстати заборы не имели права ломать.
Давыдковская 4 кор.3
|
| |
| |
| Лигурия | Дата: Четверг, 21.01.2010, 19:16 | Сообщение # 4094 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 15028
Статус: Offline
| Quote (dfm) На землю документов, как я понял нет, только на недвижимость. Раз нет документа на землю, то это все. Это же не многоквартирный дом. Им и предлагали помощь в разборе и вывозе строения бесплатно на расстояние до 100 км. Опять же, с точки зрения закона все логично. Quote (dfm) И ещё они возмущены, что сносят дома попроще, а "коттеджики" у самой воды не трогают, даже предписания о сносе их хозяевам не предъявляли. Я, представьте себе, знаю этот "Речник" (и "Огородник"). Там коттеджи везде вперемешку с садовыми домиками. Думаю, что ликвидируют все постепенно, раз такая огласка. Но, честно говоря, там их очень много. Наверное, затянется. Там ведь собираются построить гольф-клуб "для народа". Добавлено (21.01.2010, 19:16)
---------------------------------------------
Quote (k969) А так как выдавалось все еще в советское время, то в те времена аренда земли была практически бессрочной. Костя, какая аренда? У Вас (или знакомых) садовые участки разве были по аренде? Просто было свидетельство, в котором без всякого кадастрового номера написано, что Ваш участок в таком-то товариществе по такому-то проезду и столько-то соток. Это старое свидетельство незаконно.
|
| |
| |
| profan | Дата: Четверг, 21.01.2010, 19:18 | Сообщение # 4095 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2890
Статус: Offline
| Quote (dfm) А если мигранты из некой страны регулярно и в достаточных количествах попадают в криминальные сводки - "сито" на границе с такой страной должно стать ещё более мелким.
Как вариант, если будет много брака при просеивании, могу предложить добровольную стерилизацию (или кастрацию, чтобы уж наверняка) потенциальных насильников на границе, а в будущем анализ ДНК с последующим "отключением" зловредных генов. Но предпочтительнее, конечно, будет научиться массово клонировать приличных представителей титульной нации в нужном на данный момент количестве... Тем временем В поселке "Речник" снесли второй дом. В дело вмешалась Общественная палата
"Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" - Брендан Нельсон (детали у Петра)
|
| |
| |
|
