Наверное, объективная логика в том, что в большинстве случаев центр все-таки один, и чаще всего все функции (и государственные, и бизнес, и даже культурные учреждения) совмещает один город, его центр. Есть исключения, например, Вашингтон и Нью-Йорк, но согласись, что чаще все-таки по-другому. Так исторически сложилось в большинстве городов. Скажем, ехать на подписание документов в гос. учреждение за один км или за сто км - есть разница. Поэтому представить себе некое урбанизированное образование необъятных размеров с несколькими центрами мне сложно. При наличии нормальной для мегаполиса инфраструктуры проехать 15 км и поставить машину на подземной парковке лучше, чем проехать 60 км. Поэтому мне кажется логично офисы располагать в центре, а жилье на окраинах, а не наоборот. В центре мало места, поэтому - небоскребы.
И вторая объективная логика - действительно, надо пользоваться технологическими достижениями, а многим и правда, современная архитектура нравится (правда, не на нашем форуме)

Видимо я уже перешел на следующую (или наоборот спустился на предыдущую) ступень после любования современными скайлайнами. От строений и организации жизни человека вообще и городской среды в частности хочется больше экологичности (в разных смыслах), по настоящему интересных технологических и визуальных решений. В общем, какой-то более дружественной что-ли для человека городской среды, а там и небоскребам место найдется (только как в ОАЭ до луны расти не надо ).

Что-то не многовато ли в нашем элитном ЗАО гольф-клубов? К нашему мосфильмовскому даже к шлагбауму подъехать нельзя,сразу охранник бежит чуть ли не с автоматом,убрали автобусный маршрут (пусть с Довженко пехом народ в горку тренируется) и заправку.

Добавлено (21.01.2010, 21:49)
---------------------------------------------

Документов у них нет ни у кого.Ни свидетельств на землю,ни на дома.Есть эти самые книжки,но оно вполне законно,т.к. существует закон о дачной амнистии.НО!Народу,вы правы очень много,но среди них часть - действительно садоводы с 50-х годов прошлого века,а остальные - подсуетившиеся самозахватчики (книжку можно купить,еще проще,чем диплом,не бог весть какой документ).Но город конечно со всем этим разбираться не хочет - дешевле всех огулом повыпирать,а это неправильно.Накладненько однако,ведь это даже не Бутово.Но просто выпирать людей без ничего - особая примета нашего времени.Конечно, компенсацию предлагать - дело нудное.Я думаю,у речников бесперспективное дело,если конечно Медведев не вмешается.

Добавлено (21.01.2010, 21:53)
---------------------------------------------

Ну да,конечно....И в Монако с Люксембургом один,и у нас один....Пока в этом центре вечереет,на другом конце уже утро настает,а он все один...

Дык может и нЕзачем,только я сегодня слушала по РСН,что к нему речники взывают (не знаю в какой форме) с надеждой.У нас же просто так законы по стране сами по себе действовать не могут,чуть что - к царю,иначе не получается....

Что-то я, наверное, не понимаю. Это ограниченная бетоном территория, где нет "пустот", то есть все участки принадлежат (принадлежали) садоводам. Каким образом там могут оказаться самозахватчики? А дачная амнистия разве позволяет оформить землю, если нет межевания и кадастровый план не оформлен?

Добавлено (21.01.2010, 22:28)
---------------------------------------------

К сожалению, это очень комплексная проблема (думаю, что ты это прекрасно понимаешь). Мы ужасающе отстали, и до организации жизни, как в Америке, нам пахать и пахать (да простят меня люди). Экологичности хочется, но основной элемент экологичности - это жилище. Наши нормы обеспеченности квадратными метрами на человека 20, в Европе - 40, в Штатах - 60. И мало где (на Западе) живут вот так вот несколькими поколениями в маленьких квартирках. Это первый и главный элемент некомфортности жизни в городе. Городу для решения этой проблемы надо много строить, отсюда и возникает лес домов экономкласса вместо радующих глаз малоэтажных коттеджей. Просто все это завязано на слабую экономику. Я вот думаю, что если бы пошли по американскому пути (частных домов) и, допустим, раздали бы землю вокруг Москвы, тоже вряд ли бы что-то вышло - на какие средства людям строить теплые дома со всеми коммуникациями?
Я думаю, что от наличия в центре Москвы или Минска или Киева квартала небоскребов особенного вреда не будет, офисных зданий было недостаточно, теперь есть, надо вовремя остановиться. Их не будут строить, если они окажутся невостребованы.

И с этим невозможно поспорить, кстати, средние и большие города тоже развиваются, только мы об этом мало знаем.
Страна в целом развивается, хотя и с большими перекосами. И плохо то, что ошибки градостроительства исправить очень трудно.

Нееее,не окажется....По-моему дело ясное.Тут люди с документами и то отъезжают по случаю в отдаленье как миленькие....а гаражи с документами но без земли то сгорают,то под трассы невозможно-важные срочно надобятся...

А у нас сегодня сходка с телевиденьем была.Соседние дома обратали в ТСЖ,да так,что жители и не знали ничего.Делается это теперь так:для концентрации городских квартир и помещений в первых этажах (которые не частные)в одних руках теперь есть отдельная организация,она же как-то (не поняла пока как) и землей теперь владеет что ли.Так вот,если процентов 30% муниципальных квартир есть + несобственные 1-е этажи (почта какая-нибудь,площади как правило немаленькие) = неплохая доля (может и чердаки посчитали,не знаю).Дописываем фамилии из собственников (пару бабушек или еще кого) и дело в шляпе.Председателем назначили какую-то тетеньку из ЕРИЦа (она в телефон плачет ,уволилась уже,жалеет,что ввязалаь).Как вам это нравится?

Добавлено (21.01.2010, 22:35)
---------------------------------------------

Межевания (если вы не в курсе) у нас в стране нигде нет.Это веяние недавнее и очень запутанное (видимо специально).Стоит оно пропасть денег даже для одного отдельновзятого участка,не говоря о товариществах и населенных пунктах.Идет оно постепенно ,по мере оформления документов.По-старому межевание было,но даже уже в розовых свидетельствах на землю (не говоря о предыдущих) никакого кадастрового номера часто не значилось.А кадастровый номер теперь присваивается при оформлении.Дачная амнистия все позволяет оформить - т.е.размежевать и кадастровый номер присвоить,только все это за счет заинтересованных лиц (как я понимаю),а многие не в состоянии это осилить .Но в речнике др.случай - им даже за свой счет не дали это сделать.

Я согласна, что удобнее жить в городах меньшего размера, чем мегаполисы. Но в целом за цивилизацию приходится платить.

Добавлено (21.01.2010, 22:52)
---------------------------------------------

Почему тупик? Пойдут тенденции, как на Западе. Бегство из города - раз. Совмещение дом=офис - два. Да и рассредоточение деловой жизни тоже будет наверняка.

Господи, кошмар какой-то. Завтра сделаю что-нибудь суперпозитивное. Мороженое себе куплю.